ZForum.Net - Форум обо всем!

Политика и экономика => Внутренняя экономика => Тема начата: SergeR от 06 Май 2008, 21:04:02

Название: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Май 2008, 21:04:02
5 мая Росстат опубликовал данные о темпах роста потребительских цен в апреле 2008 года. Темпы роста цен в апреле совпали с еженедельными оценками статистиков и составили 1,4%. Темпы роста цен продолжают увеличиваться. В марте 2008 года они составили 1,2%, а в апреле 2007 года 0,6%. С начала года цены выросли на 6,3%, а в годовом выражении (апрель 2008 года к апрелю 2007 года) достигли 14,2%. Основной вклад в рост потребительских цен в апреле внесло продовольствие и топливо. Цены на подсолнечное масло подскочили на 8,6% после роста на 4,6% в марте, на хлеб и хлебобулочные изделия - на 6,4% после роста на 4,3% в марте, макаронные изделия подорожали так же, как и в марте,- на 6,1%. Из-за скачка цен на нефть бензин в апреле подорожал на 4,3% (в марте - на 1,7%). Если до апреля ускоренными темпами росли только цены на продовольствие, то теперь, исходя из данных Росстата, инфляция перекинулась и на другие отрасли. Непродовольственные товары в апреле подорожали на 0,9% (в марте - на 0,7%), а тарифы на услуги населению - на 1,0% (в марте - на 0,6%).
"Есть серьезные опасения, что начали проявляться вторичные признаки инфляции, когда она переносится на другие рынки. В апреле инфляция стоимости услуг и непродовольственных товаров фактически удвоилась по сравнению с апрелем 2007 года. Если еще совсем недавно инфляцию можно было объяснить разовыми факторами, то теперь они перерастают в монетарные",- говорит Александр Морозов из HSBC. С ним согласна Юлия Цепляева из Merrill Lynch: "Представить все происходящее как импортируемую инфляцию уже нельзя". Выводы экономистов подтверждают данные Росстата о базовой (монетарной) инфляции, которая в определении ведомства "исключает краткосрочные неравномерные изменения цен под влиянием отдельных факторов, которые носят административный, событийный, а также сезонный характер". В апреле она выросла на 1,3%, а за январь-апрель - на 4,5%, что существенно выше прошлогодних значений (в январе-апреле 2007 года она составляла 2,2%).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 07 Май 2008, 03:20:27
Все-таки цифры в России не ужасающие, во всяком случае, если сравнивать хотя бы с соседней Украиной. Может, действительно, сезонное или временное явление?  ???
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Май 2008, 05:27:49
На Украине, как я понимаю, в годовом выражении около 20%, т.е. вполне сопоставимо. В отдельных отраслях у нас рост тоже вполне ужасающий, напр., год назад 1 л рафинированного подсолнечного масла стоил 28 руб. ("Аведов", Ideal), сейчас - 78 руб. Впечатляет? И это цены оптовки, в магазине можно накидывать еще 20%  >:(
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 07 Май 2008, 10:14:51
В годовом выражении даже в прошлом году 34%, а планировали 14. В этом цифры складывать будет еще сложнее.  :-\
Даже по официальной статистике, весьма далекой от действительности с начала 2008 уже имеем около 20%.

Подсолнечное масло прошли недавно - цены выросли сразу с 5 гр. до 12-14 за литр. Сейчас пытаемся привыкать к 2-3-х кратному подорожанию стройматериалов... :idiot2:
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Май 2008, 11:56:23
Да, фон невеселый. Неужели официальная инфляция 34%?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 07 Май 2008, 13:08:47
Минстат в начале января назвал цифру в 34%, потом подумали и снизили до 28%
А вот у премьерши свои, как впрочем и всегда  :)
"Предыдущее правительство оставило беспрецедентный уровень инфляции в 17%", - цитирует Тимошенко пресс-служба кабмина. - Это ее цифры от 4 января 2008 года.

Индекс потребительских цен в апреле 103,8%. То ли товары меняются, то ли... ???
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Май 2008, 20:48:08
Похоже, это рекорд для СНГ. Выше, наверное, только в Азербайджане, но там природа инфляции иная - слишком много нефтедолларов, экономика не успевает переварить всех попадающих в нее денег.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 08 Май 2008, 02:18:57
Среди стран СНГ самый высокий уровень инфляции на потребительском рынке за I квартал 2008 году зафиксирован на Украине, где цены выросли на 9,7%.

А единственной страной в СНГ, в которой цены снизились за январь-март, стала Армения (на 0,2%). Во всех странах, за исключением Азербайджана и Казахстана, инфляция за 3 месяца текущего года была выше, чем за аналогичный период 2007 года, сообщает «Интерфакс».
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 08 Май 2008, 06:37:46
В Казахстане и Азербайджане в 2007 г. инфляция была высокой, поэтому сейчас они составляют исключение. Ну а Армения пребывает в почти полной изоляции, так что внешние факторы на нее влияют слабо.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: quaker от 09 Май 2008, 03:19:14
а существует ли обьективный способ оценить инфляцию?
а то например подсолнечное масло действительно как-то не попадает под официальную версию...
и с чем может быть связан такой скачек в России?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 09 Май 2008, 04:04:57
Есть международная методика расчета инфляции - очень объемистый список товаров/услуг, цены на которые мониторят статистические службы. Естественно, что это будет "средняя температура по больнице". Еще выделяют  "инфляцию для бедных" (еда, коммунальные услуги, одежда) и "инфляцию для богатых" (техника, авто, драгоценности, отдых/развлечения, недвижимость). Первая обычно выше второй (иногда в разы)...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 09 Май 2008, 05:25:14
А из каких, собственно, цен расчитывают этот самый индекс потребительских цен? Опт, розница с торговой надбавкой и акцизами? или?  ???
Название: Re: Инфляция
Отправлено: quaker от 09 Май 2008, 07:52:57
у нас с инфляцией все понятно - власть обвиняет оппозицию, развалившей все подряд, оппозиция обвиняет власть, не умеющую руководить, кто-то обвиняет всех вместе и т.д.
но почему цены настолько поднялись в России? имеющей свою нефть и газ?
camelia
когда то видел список "потребительского минимума"
кроме продуктов в него в ходят и предметы первой необходимости, но считают их наверное еще по советским стандартам - мне запомнились комплект постельного белья один раз в несколько лет и три или четыре пары носков в год
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 09 Май 2008, 09:35:13
@camelia
Цены берутся магазинные, с которыми имеет дело рядовой потребитель (у меня тетя в Госстате работает, они ежемесячно вбивают в копьютеры огромную массу сведений с разных торговых точек города и области, потом из регионов они отправляются в Москву, где рассчитывается ежемесячная среднероссийская инфляция).

@quaker
Причин несколько: 1) приток огромного объема валюты (от продажи ресурсов и в виде дешевых западных кредитов, которых хозяйствующие субьекты - банки, предприятия и т.д. - за последние 3 года набрали на $150 млрд.), которая в конечном итоге меняется на рубли, а взять их в таких количествах можно лишь за счет печатного станка;
2) монополизация большинства отраслей (все эти "вертикально интегрированные компании", многие из которых монопольно контролируют целые регионы);
3) внешняя инфляционная волна - если на мировом рынке зерно за полгода подорожало вдвое, то и внутри страны оно не будет стоять на месте. В мировом масштабе на десятки процентов, а то и в разы дорожают все виды продовольствия и сырья (привет Америке с ее кризисом  :knuppel2:)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 09 Май 2008, 11:04:38
у нас с инфляцией все понятно - власть обвиняет оппозицию, развалившей все подряд, оппозиция обвиняет власть, не умеющую руководить, кто-то обвиняет всех вместе и т.д.
Действительно, все понятно, спасибо. Все между собой грызутся, а кто-то в это время для них денег зарабатывает. Российские товары, которые составляли конкуренцию в наших супермаркетах, куда-то дружно исчезли, даже из сети российских же супермаркетов - поэтому наши производители сразу же решили подзаработать - ведь реально в стране никто не знает, что же будет завтра... :idiot2:
Цитировать
Цены берутся магазинные, с которыми имеет дело рядовой потребитель
А у нас цены берутся с потолка и то, в лучшем случае. По данным статистики тоже растительное масло сейчас стоит 4 гр. 20 коп. и подорожало по сравнению с предыдущим месяцем всего на 10 коп.  :D
Даже и не знаю кому верить - статистике Тимошенко или собственным глазам?

Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 09 Май 2008, 11:17:30
С такими ценами на растительные масла про биодизель придется забыть... Несколько необычно ведет себя сыр: в начале года мой любимый Тильзитер подорожал со 120 до 210 руб./ кг, сейчас опустился до 165 руб., при этом отечественный "Российский" и "Голландский" стоят дороже немецкого "Тильзитера"  :(
Название: Re: Инфляция
Отправлено: quaker от 10 Май 2008, 08:16:01
Цитировать
По данным статистики тоже растительное масло сейчас стоит 4 гр. 20 коп
это где такая статистика??
дайте адресок (можно url), я поеду договариваться с поставщиками :)
ps
я имел ввиду что у нас есть кого обвинять
а кого обвинять в других странах?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 10 Май 2008, 10:19:39
Поскольку схожие процессы идут во всех странах (а не только в СНГ), можно говорить о смене фундаментального тренда - вместо дорогой промышленной продукции при дешевом сырье (в т.ч. сельскохозяйственном) мы приходим к ситуации дешевой пром. продукции при дорогом сырье (привет китайцам  :tickedoff:)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 15 Май 2008, 12:38:43
это где такая статистика??
дайте адресок (можно url), я поеду договариваться с поставщиками
Я бы с удовольствием тоже договорилась с поставщиками, да не судьба - цифры нереальные. Взяты из ежемесячной статистики, вестника, который губернатор рассылает харьковчанам бесплатно, отчитываясь в успехах и достижениях области. Там всякие графики и темпы роста и ускорений. - Иногда читаю, забавно. А потом на городском портале разные вопросы Арсену Борисовичу задаю, да он более отшучивается, пишет что цифры "очень средние".  :) Вероятно имеет ввиду оптовые закупочные...позапрошлогодние... :2funny:
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 15 Май 2008, 23:09:38
Правительство столкнулось с такой проблемой: денег в стране становится больше, но граждане все меньше вкладывают их в банки, фондовые инструменты, предпочитая сразу тратить, да еще набирать кредиты. Даже в правительстве вынуждены были признать, что при официальной инфляции 12% как-то не очень разумно держать деньги в банке под 10-11%  >:( В качестве одного из решений предлагается субсидировать СберБанк из бюджета, чтобы он смог поднять ставки по вкладам до 15%. Коммерческие банки от таких перспектив, мягко говоря, в шоке, т.к. их никто субсидировать не собирается  :coolsmiley:
Название: Re: Инфляция
Отправлено: alex от 16 Май 2008, 07:43:24
думаю это слухи... наверное будут просто консервировать деньги или договорятся с продавцами...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 16 Май 2008, 07:45:09
"Консервировать деньги" это как?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: alex от 16 Май 2008, 08:00:35
изымать из оборота...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 16 Май 2008, 08:37:47
Это приведет либо к прекращению экономического роста, либо к замещению в обороте национальной валюты альтернативными вариантами (напр., евро). Не думаю, что эти варианты столь уж хороши.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: alex от 16 Май 2008, 21:45:51
конечно они плохи, потому что нерыночные, но поживя в такой рыночной стране, как германия, заметил, государство не останавливается, когда дело касается интересов государства.. есть конечно более естесвенные способы сдержать инфляцию, типа инвестиций, налогов, изменение учетной ставки и т.д., но на фоне глобальной инфляции, тяжело удержать инфляцию в отдельной стране на прежнем уровне...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 16 Май 2008, 22:39:48
Увы, инфляция - неизбежный спутник экономического роста. В той же Европе инфляция низкая (3-4%), но и рост примерно такой же (2-3%). В СНГ в большинстве стран инфляция превышает 10%, но и рост около тех те 8-10%.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Sviatlana от 30 Май 2008, 12:55:15
Интересный термин "Cбалансированная инфляция" — цены различных товаров остаются неизменными друг относительно друга.

А разве такое возможно? Типа - пририсуем еще нулей к ценникам?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 30 Май 2008, 22:15:29
Видимо, имеется ввиду, что рост цен на одни группы товаров (например, продовольствие и бензин) компенсируется их снижением на другие (например, электроника, бытовая техника, автомобили).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Sviatlana от 13 Июнь 2008, 12:29:23
У нас сейчас какое-то время почти ежедневно повышаются цены на косметику и товары широкого потребления (за исключением еды) на 100 бел.рублей в день. Пришла инфляция?!
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 14 Июнь 2008, 05:24:56
Вообще-то везде наоборот - дорожает еда, бензин, стройматериалы. Косметика, одежда, электроника практически не меняются в цене.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 06 Август 2008, 09:39:25
Инфляция в России в июле составила полпроцента
Наиболее существенно они увеличились в Якутске - на 6,8%, где более всего подорожал бензин марки Аи-92 (Аи-93 и т. п.) - на 7,9%. В 41 центре субъектов РФ цены на бензин остались на уровне предыдущей недели.
Наиболее дорогим минимальный продуктовый набор в июле был в Чукотском автономном округе - 5346 рублей, а самым низким в Кабардино-Балкарской Республике - 1763 рубля, передает ПРАЙМ-ТАСС.

Росстат обнародовал последние данные о темпах инфляции в России, - они свидетельствуют о том, что с начала года россияне стали беднеее на 0,9,3%. В июле индекс потребительских цен составил 100,5%, за период с начала года - 109,3% (в июле 2007г. - 100,9%, за период с начала года - 106,6%).
В июле в 11 субъектах Российской Федерации (кроме автономных округов, входящих в состав края, области) прирост потребительских цен составил более 1,0%. В наибольшей степени потребительские товары и услуги подорожали в Хабаровском крае - на 1,6%, где тарифы на платные услуги увеличились на 2,9%, цены на непродовольственные товары - на 1,8%.

Одновременно в 5 субъектах Южного федерального округа отмечалось удешевление продовольственных товаров, что повлияло на общее снижение потребительских цен на товары и услуги в этих субъектах. Так, в Карачаево-Черкесской и Чеченской республиках индекс потребительских цен составил 99,2%, в Республике Калмыкия - 99,5%, в республиках Северная Осетия-Алания и Дагестан - 99,7%.

В Москве индекс потребительских цен за месяц составил 99,9% (с начала года - 108,5%), в Санкт-Петербурге - 100,6% (с начала года - 109,8%).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Август 2008, 04:06:10
Т.е. за 7 месяцев официальная инфляция составила 9,3%, а Кудрин все рассказывает басни про 10,5% по итогам года  :)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 07 Сентябрь 2008, 02:19:43
Первый зампред ЦБ рассказал, что в сентябре ожидается нулевая инфляция. По его словам, основная причина инфляции кроется в росте цен на мясо и молоко. Однако, по данным Службы государственной статистики, дорожает не только мясо и молочные продукты. В последнюю неделю августа заметнее всего - на 0,6% - подорожали консервы, яйца, рис и соль, чуть меньше поднялись в цене отдельные виды колбас и кондитерских изделий, а также молочные смеси для детского питания.

По словам Улюкаева, в основном рост цен связан с макроэкономическими факторами. Так, при увеличении объема средств, которые обращаются в российской экономике, растут и потребительские цены. В 2008 году темпы роста денежной массы в обращении в полтора раза меньше, чем в 2007-м, а значит, по итогам года можно ожидать, что инфляция не превысит официальный прогноз правительства.

Также Улюкаев отметил, что на рост потребительских цен оказывает влияние состояние курса национальной валюты. В последние недели российский рубль стал уступать позиции двум основным мировым валютам – доллару и евро. По словам зампреда ЦБ, согласно расчетам экспертов, ослабление рубля всего лишь на 1% дает увеличение инфляции на 0,3%-0,4%. "Но точных расчетов пока нет", - заметил он.

Впрочем, как заявил Улюкаев, Банк России по-прежнему считает, что доллар пока недооценен и будет продолжать расти, еще больше ослабляя рубль.

"Доллар имеет основание к росту, но как долго это будет продолжаться и насколько сильным будет рост, я затрудняюсь ответить", - приводит слова чиновника агентство ПРАЙМ-ТАСС.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 11 Октябрь 2008, 23:46:37
Доллар вырос на 10%, значится, по расчетам самих же чиновников это даст инфляционную прибавку по итогам года в 3-4%, т.е. 13-14%+3-4% = 16-18%. И это без учета масштабных кризисных вливаний...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 07 Май 2009, 13:04:02
Инфляция в России в апреле 2009 года составила 0,7% по сравнению с 1,3% в марте 2009 года и 1,4% за апрель 2008 года, сообщила во вторник Федеральная служба государственной статистики (Росстат).

Правда, в четырех субъектах Федерации прирост потребительских цен составил 1,5% и более. Наибольшее увеличение цен и тарифов отмечалось в Забайкальском крае - на 2,2%. Там продукты питания подорожали на 2,3%, алкогольные напитки - на 3,1%, непродовольственные товары - на 2,6%.
В Москве потребительские цены за месяц выросли 0,8%, с начала года - на 6,5%, в Петербурге жизнь подорожала на 0,5%, с начала года - на 7,1%.

В целом по России за январь-апрель 2009 года рост потребительских цен составил 6,2%. Это немного (всего на 0,1 процентного пункта), но все же меньше, чем за январь-апрель 2008 года (6,3%). Годовая инфляция в апреле снизилась до 13,2% (к апрелю 2008 года), в марте она составляла 14%.

В апреле среди продуктов питания наибольший прирост цен отмечался на яйца - 4,3%, в том числе в Тверской области - 14,9%, Республике Адыгея - 14,1%, Оренбургской области - 11,8%. Это связано, в немалой степени, с празднованием Пасхи.

Заметно выросли цены на замороженную рыбу - на 2,2 - 2,9%, а также на соленую, маринованную и копченую - на 2,3%. На 2 -2,7% дороже стали чай, кофе, смеси сухие молочные для детского питания, масло оливковое, консервы овощные, мороженое, пиво зарубежных марок, на 1,5-1,9% - вина виноградные, минеральные воды, сухие завтраки и супы в пакетах, консервы мясные, рыбные в томатном соусе, фруктово-ягодные, а также варенье, джем, повидло и шоколад.

На 0,2-1,7% подешевели в прошедшем месяце мясо птицы, мука пшеничная, сыры сычужные твердые и мягкие, отдельные виды молочных продуктов и крупяных изделий. Кроме того, ощутимо упали цeны на фрукты. Так, цены на апельсины снизились на 8%, на лимоны - на 4,3%, на виноград и груши - на 2,8% и 1,5% соответственно.

А вот овощи за месяц наоборот подорожали в среднем на 3,5%, в том числе капуста белокочанная свежая - на 6,4%, лук репчатый - на 3,8%.
Динамика цен на плодоовощную продукцию наиболее ярко демонстрирует то, что большинство россиян предпочитают в нынешние непростые времена покупать жизненно необходимые недорогие продукты.

Баловать себя фруктами в кризис по карману не всем, на них падает спрос и, соответственно, цена. Снижение спроса из-за падения доходов населения определило и общее сокращение темпов инфляции. Некоторые товары подорожали и из-за девальвации рубля: например, вино, оливковое масло и импортное пиво.

Стоимость минимального набора продуктов питания в среднем по России в конце апреля составила 2212,9 рубля в расчете на месяц. По сравнению с концом марта его стоимость увеличилась на 0,4% (с начала года - на 4,6%). Стоимость набора в Москве в конце апреля составила 2486,3 рубля и за месяц увеличилась на 0,4% (с начала года - на 6,2%), в Санкт-Петербурге - 2393,9 рубля и выросла на 0,2% (с начала года - на 3,6%)...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 08 Май 2009, 05:00:29
 Все дороже и дороже становится жизнь в матушке России..
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 08 Май 2009, 06:07:57
По-моему, в этом мы не одиноки с ближайшими соседями...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 08 Май 2009, 06:21:30
 Да никто не отрицает... Это наша общая беда... :(
Название: Re: Инфляция
Отправлено: camelia от 08 Май 2009, 11:53:01
Кстати, об инфляции в России всегда доступна информация, подробная и краткая. А вот инфляция в Украине, наверное, военная тайна?.. ???
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 08 Май 2009, 12:22:26
 Почему тайна? В прессе все время даются данные по инфляции. ТОлько вот у меня сомнения в том, что и в России и в Украине всегда эта информация правдива.. ???
Название: Re: Инфляция
Отправлено: alex от 10 Май 2009, 01:50:53
по россии думаю правдива, куда еще хуже... у нас всегда свой путь, во всех странах дефляция, у нас инфляция...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 10 Май 2009, 05:00:07
Своеобразная логика: как если не сохранить доходы, то хотя бы хоть что-то получить? Ответ: задрать розничную цену. Например, в нашем городе сейчас разрыв по цене с Москвой на новую иномарку в районе 1 млн. составляет 100-150 т.р. Еще год назад разница была 30-50 т.р. Другой пример, в прошлом году 1 кг черного металла в розницу стоил 16-17 руб., сейчас - столько же, хотя оптовая цена упала с 10 до 6 руб... 
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 11 Август 2009, 02:25:37
МВФ улучшил прогноз инфляции в Украине на 2009 год


 Международный валютный фонд (МВФ) улучшил прогноз инфляции в Украине на 2009 год до 13%.

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сообщил на пресс-конференции сегодня премьер-министр Украины Юлия ТИМОШЕНКО.

«В лучшую сторону пересмотрен прогнозный годовой показатель инфляции, то есть по прогнозам, которые сейчас обновлены, инфляция в Украине будет меньше, чем ожидалось в связи с мировым финансовым кризисом. Если предыдущий прогноз составлял 15%, то после пересмотра он составит 13%», - сказала она.

Справка УНИАН. Международный валютный фонд в апреле т.г. ухудшил прогнозные показатели по спаду ВВП для Украины на 2009 год с 6% до 8% и улучшил прогноз по инфляции с 17% до 16,8%. В то же время прогноз по ВВП на 2010 год МВФ улучшил до плюс 1%, прогноз по инфляции – до 10%.

По данным Госкомстата, инфляция в Украине в июне т.г. составила 1,1%, с начала года – 8,6%. Инфляция в январе-июне 2009 года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года составила 17,6%, июнь к июню – 15%.

Инфляция в Украине по итогам 2008 года составила 22,3% (декабрь 2008 года к декабрю 2007 года).


 Экономисты все считают, а мы простые граждане теряем деньги на каждом шагу и в каждом магазине... В начале августа даже начали говорить о том, что цены даже снизились, но это было сезонное снижение благодаря продуктам, а в превую очередь овощам и фруктам отечественного производства...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 02 Январь 2012, 02:44:10
lenta.ru/news/2011/12/30/inflation/

Росстат опубликовал данные по инфляции за 2011 год
По итогам 2011 года инфляция в России составила 6,1 процента, что является историческим минимумом для страны. Об этом говорится в официальном пресс-релизе Росстата. Ведомство подчеркивает, что данные по потребительским ценам - предварительные.
В декабре 2011 года инфляция, по данным Росстата, составила 0,4 процента. Таким образом, в этом году удалось избежать существенного скачка цен в декабре, который связан с ростом потребительской активности перед праздниками, а также тратами организаций: они, как правило, не хотят переносить расходы на следующий бюджетный год.

Предыдущий рекорд по инфляции был установлен в 2009 и 2010 годах - тогда цены увеличились на 8,8 процента. До этого темпы роста цен в России регулярно были двухзначными. Снижению инфляции поспособствовал ряд факторов, в том числе хороший урожай и продолжающийся кризис в мировой экономике, который не дает потреблению расти быстрыми темпами.
Правительство России считает снижение инфляции одной из своих главных задач. К 2014 году чиновники планируют снизить этот показатель до 4-5 процентов. Тем не менее, даже при таком уровне инфляция будет значительно выше, чем в большинстве развитых стран.

Экономический кризис это конечно плохо, но чем развитее экономика тем больнее он по ней бьет. Для России же его воздействие скорее благотворно, ибо он топит заведомо слабых и сильнее бьет по конкурентам, чем по нашей стране. Когда ничего нет - нечего и терять.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Январь 2012, 10:34:57
На самом деле механизм очень простой: рубль жестко привязан к ЗВР и обменному курсу. Курс меняется не сильно (грубо говоря в районе 30-33 руб.), следовательно - когда в экономику попадает долларовая выручка от экспорта, ее нужно либо сразу выводить в зарубежные ц/б, либо эмитировать соответственное количество рублей. Собственно, этим и занимались "борцы с инфляцией" последние 10 лет. 2011 год ознаменовался рекордным оттоком долларов из России (считается, что 85 млрд), значит, печатать рубли под новые доллары не зачем - отсюда и низкая инфляция. Но... при этом давится внутренний спрос. Например, выручка в магазинах в этом декабре в 1,5-2 раза ниже, чем в прошлом году.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 03 Январь 2012, 00:27:35
Не знаю, не знаю... Я и все мои знакомые на новогодние праздники выкинули в среднем в 2-3 раза больше, чем на прошлые... Может, дело в том, что несколько снизились цены на продукты, а подарки ушли немного в другую сферу?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 03 Январь 2012, 00:50:55
29 декабря ЦБ подкинул на рынок 400 млрд. рублей без долларового обеспечения. в итоге курс рубля за пару дней упал на 3%. Что будет, когда ежемесячно будут (если будут) вбрасывать сопоставимые суммы под социал-популизм?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 03 Январь 2012, 20:28:35
Вряд ли такое случится. наверху тоже не клинические идиоты сидят. Такой вброс был необходим для поддержания стабильного денежного оборота, который всегда активизируется на праздники, но инкассация затруднена в связи с выходными. Что долларов под это дело не нашлось - это конечно плохо, но куда деваться? Народ привык праздновать.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 04 Январь 2012, 03:34:59
Такой вброс был необходим для поддержания стабильного денежного оборота, который всегда активизируется на праздники, но инкассация затруднена в связи с выходными.
Ну да, и он сразу же оказался на ММВБ и был обменен на баксы. Офигительное поддержание денежного оборота. Примерно как осенью 2008-го.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 04 Январь 2012, 10:42:36
Вижу у вас тоже государственная статистика так же хорошо как и у нас работает. Низкая инфляция, растущие зарплаты и еще много "хорошего". Только один вопрос к власти на фоне всей этой бравурной музыки : почему все-таки лучше жить не стали?  ???
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 04 Январь 2012, 12:42:12
Чтобы статистика была еще краше, с 1 января ДАМ опустил планку прожиточного минимума, так что миллионы "дорогих россиян" сразу превратились из нищих в "просто бедных".
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 05 Январь 2012, 23:10:28
Странно, видимо везде ДАМ опустил планку прожиточного минимума, а специально для Кяхты - поднял. :) К тому же кто сказал, что не стали жить лучше - кто к этому стремиться - живет, остальные - не знаю...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Январь 2012, 12:56:58
Дело в том, что тем, кто к этому стремится, государство скорее мешает, чем помогает.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 06 Январь 2012, 20:15:35
Мне не мешает, мне даже помогает - квартиру дало. Бесплатно, только квартплату оплачивай. Ну и что, что без ремонта там жить не возможно? Все-таки свой угол. Лучше чем в общаге. Да и многие из моих друзей, даже не находящиеся на госслужбе не чувствуют помех со стороны государства, кто-то с материнского капитала добавил своих денег и купил квартиру в Улан-Удэ. Ну и что. что всего трехкомнатную и не в центре города? Все равной свой угол. А вы хотите, что бы государство встречало овациями каждого. кто наконец-то нашел в себе сил оторвать жопу от дивана или встать из-за компьютера?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Январь 2012, 02:17:38
Лично мне не нужны государственные подачки - предпочитаю зарабатывать сам. Но государство не выполняет одну из основных своих функций - стабильное функционирование финансовой системы. За последние 10 лет при среднегодовой официальной инфляции в 10% реальный рост внутренних цен на базовые товары (продовольствие, топливо, ЖКХ, недвижимость, услуги и т.д.) составил 5 раз. Доступного кредита по-прежнему нет. Высокие налоги. Чтобы просто отбить вложенное приходится делать наценку 50% - отсюда дальнейший рост цены...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 07 Январь 2012, 03:01:18
Ломать не строить - это всем известно. И прежде всего нужно строить те структуры. которые обеспечивают стабильность общества. К несчастью, они не имеют функции зарабатываения денег (если ими, конечно, не руководит товариСЧ Сердюков), в силу этого вся остальная экономика переведена на голодный паек. Но и на этом голодном пайке она не столь плохо себя чувствует, нэ?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Январь 2012, 06:40:21
Посмотрел бы, как выглядела "путиномика" при цене на нефть не 100, а 15 долларов, как в те далекие времена, когда он засел в Кремле.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 07 Январь 2012, 10:13:15
ну вот не случилось. Равно как и 300 долларов тоже не случилось. Просто размеры обещаний и их исполнений, как следствие, были бы совершенно другими. И всего делов.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Январь 2012, 11:16:40
А если случится, что делать-то будем? СССР, с его 30%-ной долей сырья в экспорте, развалился за 5 лет после падения цен на нефть, РФ, с ее 90%-ной долей, не протянет и полугода.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 07 Январь 2012, 12:18:48
Вот когда это случится - тогда и будем думать, а пока это не прослеживается даже в тенденциях.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Январь 2012, 13:09:57
Да ну как сказать, ситуация может измениться очень быстро - ведь от России здесь почти ничего не зависит.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 07 Январь 2012, 19:25:32
Ну, начиная от того, что мы тоже входим в союз стран - экспортеров нефти (не помню как оно правильно называется) и заканчивая тем, что завернули кран - нефти стало меньше, нефть стала дороже - отвернули кран...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 07 Январь 2012, 20:22:45
А что наука говорит о инфляции?

В борьбе с инфляцией участвует и Центральный банк, который стремится при росте цен из-за инфляции спроса уменьшать предложение ссуд коммерческими банками. Для этого ЦБ увеличивает норму обязательных резервов коммерческих банков, повышает учетные ставки и предлагает им для покупки высокодоходные государственные облигации. Все эти мероприятия – политика «дорогих» денег – также не только уменьшают денежный спрос, но и затрудняют рост производства.
Выбор между борьбой с инфляцией и борьбой с безработицей.

Другая проблема антиинфляционной политики, обратная зависимость между инфляцией и безработицей, иллюстрируется моделью, которую называют кривой Филлипса (у~1/х).

Однако постепенно, как указывает Лукас, люди привыкают к росту цен и начинают заранее учитывать ожидаемую инфляцию. Когда зарплата жестко «привязана» к росту цен, то никакого расширения производства вообще не будет, стимулирующие действия правительства и ЦБ приведут только к росту цен без снижения безработицы. В результате при высоких темпах роста цен кривая Филлипса приближается к вертикальной прямой.

Из модели Лукаса следует, что использовать инфляцию в борьбе с безработицей можно лишь в качестве кратковременной тактики, но не как постоянную стратегию. Эта же модель позволяет выбрать наиболее эффективную методику борьбы с инфляцией: чтобы погасить рост цен, следует смириться с временным повышением безработицы – происходит движение по нисходящей траектории «елочки». Если правительство пользуется доверием, то уже начальные мероприятия по борьбе с инфляцией изменят инфляционные ожидания граждан, которые перестанут закладывать в свои долговременные планы рост цен. В результате инфляцию удастся уменьшить почти без снижения занятости.

Поняли, "наука" говорит, что инфляция есть и она непобедима научными способами.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 11 Январь 2012, 02:49:40
Инфляция вообще непобедима. Но основная задача экономического регулирования состоит в том, что бы опустить ее уровень как можно ниже. Ну, хотя бы ниже роста ВВП.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 11 Январь 2012, 12:19:15
Но основная задача экономического регулирования состоит в том, что бы опустить ее уровень как можно ниже.
Нет ничего проще, чем обеспечение нулевого уровня инфляции. Но тогда у вас будет нулевой, или даже отрицательный рост.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 11 Январь 2012, 15:44:25
А еще проще убить всех людей и не заморачиваться больше с этой мутной проблематикой.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 11 Январь 2012, 20:33:42
Вам виднее, конечно  :) На самом деле, присоединившись в 1992 году к Бреттон-Вудской системе, Россия во многом утратила контроль над собственными финансами, включая инфляцию.

В идеале, количество денег в экономике должно соответствовать экономическому росту, или слегка его опережать (на несколько процентов), чтобы стимулировать дальнейшее развитие. И если правительство полностью контролирует эмиссию собственных денег (свободно-конвертируемая валюта), с этим проблем не возникает. Пример тому страны Европы, где уровень инфляции составляет 1-3%, при этом как-то не слышно, чтобы с ней героически боролись. А все потому, что евро, фунтов или франков выпускают ровно столько, сколько считают необходимым. При этом никаких валютных резервов в этих странах нет, т.к. эти валюты сами выступают в роли резервных.

Другая история с рублем. Он не является СКВ и жестко привязан к доллару. Т.е. для того чтобы добавить в экономику, скажем, 30 млрд. рублей при текущем курсе обмена, правительство должно найти где-то дополнительно 1 млрд. долларов. Отсюда маразматическая на первый взгляд ситуация, когда правительство Ельцина для выплат пенсий ждало долларовый транш МВФ (!), и по радио радостно сообщали, что наконец-то получены 4 млрд. долларов и миллионы российских стариков смогут теперь получить свои гроши под названием "пенсия".

Т.о. когда валютная выручка скудна (90-е годы) приходилось влезать в долги для того, чтобы напечатать хоть сколько-то рублей, параллельно урезая все, что можно урезать - расходы на промышленность, науку, образование, армию и т.д. Из-за отсутствия рублей предприятия вынуждены были переходить на бартер.

В 2000-е случилась другая "напасть": долларов стало слишком много (нефть подорожала в 10 раз). И нужно было либо печатать избыточное количество рублей (инфляция 100% годовых), либо резко опускать курс доллара (где-то до 5-6 RUR/USD), либо срочно выводить доллары обратно на Запад. В итоге делали и первое (реальная инфляция 20-30% в год), и второе (курс плавно снизился до 24 рублей), и третье (долларовые "резервы" достигли 600 млрд.) Но при этом даже не рассматривался вопрос о том, что давайте снизим продажу сырья (уменьшив приток "лишних долларов"), зато разовьем свою промышленность и с/х.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 12 Январь 2012, 03:19:26
Это достаточно просто сказать "снизим продажи сырья" и "разовьем сельское хозяйство и промышленность". но для этого нужны а) аппарат управления этим самым разыитием и б) аппарат контроля за аппаратом А, дабы бабло не уходило налево и направо. Я уж помолчу, что для этого требуются людские резервы, которых в условиях нашего менталитета просто-напросто нет. Поэтому то, что можно было - было направлено в систему гражданского воспитания. Именно поэтому Путин и гордится тем, что народ выражает свое недовольство цивилизованными методами. а не как алжирцы во Франции. Но воспитание (это я вам как профессионал в этой сфере говорю) никогда не дает мгновенного результата, а хай-наскок может привести к таким последствиям, что их потом замаешься исправлять. ну и проблема А и проблема Б для системы национального воспитания так же актуальны.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 12 Январь 2012, 10:37:11
Это достаточно просто сказать "снизим продажи сырья" и "разовьем сельское хозяйство и промышленность".
Сталинский СССР и нацистская Германия в 30-е демонстрировали темпы роста до 25% в год. Секрет успеха: и рубль, и рейхсмарка были действительно национальными валютами, не были ни к чему привязаны и выпускались в тех количествах, которые были нужны для бурного экономического роста.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 12 Январь 2012, 20:00:25
И Германия и СССР на тот момент демонстрировали столь высокие темпы роста так  промышленность в обоих странах или создавалась практически с нуля или заранее ее система была рассчитана на внутреннее обеспечение. Я уж помалкиваю о совершенно ином уровне гражданского воспитания. что там, что там. В современной России нет ни того, ни другого  ни третьего. Поэтому приходится выкручиваться. Например, вот таким образом:
aftershock-1.livejournal.com/673828.html
Медленно, не спорю, но ведь тока тараканы быстро размножаются.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 12 Январь 2012, 20:29:17
"Европа угрожает процветанию населения земли" news.mail.ru/politics/7795035/?frommail=1 - ну и какие "эксперты" могли в придти к такому заключению о зле Европы для планеты? При этом чрезвычайно плохой прогностический признак для насления России, что такие статьи появляются на российском Инете.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 13 Январь 2012, 11:01:55
И Германия и СССР на тот момент демонстрировали столь высокие темпы роста так  промышленность в обоих странах или создавалась практически с нуля или заранее ее система была рассчитана на внутреннее обеспечение. Я уж помалкиваю о совершенно ином уровне гражданского воспитания. что там, что там. В современной России нет ни того, ни другого  ни третьего. Поэтому приходится выкручиваться. Например, вот таким образом:
aftershock-1.livejournal.com/673828.html
Медленно, не спорю, но ведь тока тараканы быстро размножаются.
Интересно, как это Россия с Германией создавали промышленность с нуля если еще в конце 19 века они считались одними из наиболее динамично развивающихся в мире индустриальных стран. О "гражданском" воспитании я вообще молчу...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 13 Январь 2012, 12:12:29
В современной России нет ни того, ни другого  ни третьего.
Интересно девки пляшут. Выходит, что в Германии 20-х промышленности не было. Не было ее и в СССР образца 1990 года? А если была, то куда и благодаря чему она делась? Почему при совковом рубле образца 1991 года, ни с чем не связанном, промышленность была на 2-3 месте в мире, а при свободно плавающем деревянном российском целковом образца 1996 г. промышленности уже как бы и не было?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 14 Январь 2012, 00:57:32
Что ж тогда "динамично развивающиеся" страны просрали (по факту) первую мировую войну менее динамично развивающимся? Не показатель ли это того, что развивающийся и развитый это несколько разные вещи? да и сравнивать промышленность 19 века даже конца и времен индустриализации это как-то... ну... немного разные они были... чуть-чуть.
Промышленность была. но вот вопрос в каком состоянии она была! Не отрицаю, в 90-х годах 20-го века экологичность промышленности резко взлетела вверх, так как для того, что бы загрязнять экологию промышленность должна работать! Да и между 1991 и 1996-м нет большой разницы, разве что к 1996 еще разворуют часть из того. что в 1991-м еще существовало.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 14 Январь 2012, 01:22:32
Первая мировая, кстати, была "издержкой" золотого стандарта. Золото во многих отношениях превосходит бумажные деньги, например, золотая инфляция за весь 19 век составила около 10%, т.е. 0,1% в год (!). Но... увеличить количество золота в обороте очень сложно и годовой прирост не превышает 1-2%, в то время как растущие экономики конца 19 века демонстрировали и 10-15% годового роста.. Выход тут был один: либо снижать цены, но это рост прекращает (никто не будет наращивать производство, если завтра твой продукт обязательно подешевеет), либо искать где-то дополнительное золото. Собственно, путей оказалось 3: 1) новые месторождения (вспомним знаменитые "золотые лихорадки" той поры); 2) отобрать у более слабых стран силой (колониальные войны); 3) получить через торговлю своей продукцией.

К 1914 году новых "золотых лихорадок" не наблюдалось, все колонии были поделены и уже ограблены. Осталалось делить рынки сбыта с конкурентами силовым путем. Чем, собственно, и занялись Англия и Германия, подтянув к драке  своих союзников.

Что касается неоколониальной Бреттон-Вудской системы, она выстроена столь ловко, что страны-клиенты сами несут свои богатства, чтобы обменять их на доллары, причем по любой цене, т.к. без долларов их собственные финансовые системы работать не могут. Отсюда и все те "цветочки", с которыми познакомилась Россия в 90-е, а затем и в 2000-е годы:
- дикий перекос цен (внутренние цены сразу стали гораздо ниже "мировых", столь же смешными оказались и зарплаты в 100 баксов в лучшем случае);
- промышленность и с/х враз стали "ненужными", т.к. на Западе полно и собственных производственных мощностей, так что промпродукция Made in Russia там никому не нужна по определению.

В итоге в 90-е годы как по волшебству жизнь сразу стала хреновой, в 2000-е ситуация значительно улучшилась, но лишь благодаря 10-кратному росту валютной выручки от экспорта сырья. Если нефтяные цены упадут (что вряд ли) или Россию отодвинут от рынков сбыта сырья (что гораздо реальнее), мы вновь окажемся в 90-х, т.к. на з/п в 15-20 т.р. при курсе доллара в 150-200 RUR|USD купить можно будет в разы меньше, чем сегодня.

Вот примерно так.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 16 Январь 2012, 05:36:03
Не думаю. что все так печально. Отодвинуть Россию от нефтянной кормушки, когда в руке у медведя зажата ядерная дубинка - вопрос не самый легкий. Можно. конечно сыграть на политической ситуации в сети, вкинуть баблосов в ее дистабилизацию и прикормленная власть, пришедшая к руководству государством в результате дерьмократичнского переворота, сама уведет страну куда укажут те, кто ее проплачивает. Но как показала практика противостоять этой угрозе мы тоже смогли. И пока что делаем это успешно.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 16 Январь 2012, 06:14:57
Отодвинуть Россию от нефтянной кормушки, когда в руке у медведя зажата ядерная дубинка - вопрос не самый легкий.
100 лет назад Британия была великой энергетической державой. Угольной. И кому сейчас нужен тот уголь?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 16 Январь 2012, 08:29:08
Это было сто лет назад. Причем не в переносном смысле. Сейчас альтернативная энергетика как ни пыжиться ничего окончательно оторванного от нефти изобразить не может. Так как для изготовления смазочных материалов. пластмасс и прочего как ни крути. а нефть нужна. Я уж помолчу о том, что из нефти не только ГСМ делают (хотя подавляющее большинство - да, оно.)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 16 Январь 2012, 09:58:58
Ситуация повторяется, нефтяной экономике осталось еще от силы лет 15-20, не больше.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 16 Январь 2012, 13:27:44
Нет, больше. Ненамного но больше. Вспомните - в свое время уголь был исключительно топливом. нефть же это еще и сырье для химической промышленности и необходимый энергоноситель для производства экологичных двигателей, ГСМа, запчасей и комплектующих к ним. Кроме того, жизнедеятельность человека теснейшим образом связана с космосом, а спутник связи вы с ветряка не запустите...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 16 Январь 2012, 23:54:28
На нефтехимию сегодня идет 10-15% добываемой нефти. Остальное используется как топливо. Уровень развития технологий сегодня таков, что выбор сырья для производства полимеров и топлива становится вторичным вопросом (вместо нефти легко можно перерабатывать газ, уголь, растительное сырье). В конечном итоге это вопрос цены. 10 лет сверхвысоких нефтяных цен свое дело сделали.

Тот факт, что последние 5 лет все ведущие автопроизводители основной упор делают на гибридный привод, вкладывая в это огромные бюджеты, говорит о том, что в ближайшие годы нас ждет прорыв в области аккумулирования электроэнергии и создания портативных топливных элементов.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 17 Январь 2012, 02:25:47
Что ж тогда "динамично развивающиеся" страны просрали (по факту) первую мировую войну менее динамично развивающимся? Не показатель ли это того, что развивающийся и развитый это несколько разные вещи? да и сравнивать промышленность 19 века даже конца и времен индустриализации это как-то... ну... немного разные они были... чуть-чуть.
Ну так проиграли благодаря большевикам, которые повернули ход истории. В целом Россия могла вполне неплохо выйти из этой войны. А если не верите в результаты развития России то обратитесь к статистическим материалам за 1913 год. Большевики всегда пытались на него равняться.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 17 Январь 2012, 06:18:10
На автомобилях тоже свет клином не сошелся. Для того, что бы понять это просто представьте транс атлантический аэробус на батарейках. Или на атоме. Я уж помалкиваю про военную технику (боевые роботы с реакторами - это, конечно, хорошо, но это фантастика) Представьте себе. допустим, электрический танк... Или дозаправку в воздухе электрического бомбардировщика дальней авиации - поймал шнур - воткнул в розетку, заправился...

Николай вот вам пару вопросов в лоб: почему не динамично развивающиеся страны пустили танки по полям сражений первой мировой. а динамично развивающиеся... армия одной драпала от них так, что пятки сверкали. а вторая. ну, в которой большевики равнялись на 1913-й год, своих не создала, сколько не равнялись. Первые советские танки были копиями с буржуйских машин, причем не самыми удачными, что в совокупности с технологиями загнивающего капитализма (они же не динамично развивающиеся, чо...) дало просто ужасный результат. Почем динамично развивающаяся страна потеряла практически весь свой военно-морской флот за каких-то два паршивых года? И наконец-то гвоздь сезона - почему динамично развивающаяся страна не могла наладить производство патронов в таком объеме, что бы рентабельным стало производство пулеметов? я уж помолчу про динамично развивающуюся сферу защиты от химического оружия, когда на артиллерийскую батарею полагался 1 (!) противогаз (А. Степашин "Семья Звонаревых")??? Мы могли бы выиграть эту войну, могли. Но не благодаря динамично развивающейся промышленности, которая с превеликим трудом справлялась (если можно, конечно, сказать, что справлялась) с нуждами военного времени, а благодаря храбрости офицеров и неустрашимости солдат (как видите, полководцев я пропустил).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 17 Январь 2012, 11:34:38
Думаю, достаточно очевидная вещь, что германская армия образца 1914 года была лучшей и самой сильной в мире. И без мощной экономики это было бы невозможно. Что касается танков, да, они помогли англичанам отвоевать лишних несколько десятков квадратных километров. Вот, собственно, и все.

Россия на тот моент была развивающейся страной, ее промышленность была не слишком сбалансирована (обслуживала в основном строительный и ж/д бум), зато темпы были впечатляющими. Например, в моем городе темпы строительства превзошли дореволюционные лишь при Хрущеве.

Но мы отошли от темы инфляции. Как заявил на днях Путин, инфляция в России в 2011 году оказалась самой низкой за последние 28 лет. Довольно интересно, особенно на фоне того, что в СССР официально инфляции как бы не было - цены оставались неизменными на протяжении многих лет (правда, купить товар за эти цены было все сложнее).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 17 Январь 2012, 11:46:42
Николай вот вам пару вопросов в лоб: почему не динамично развивающиеся страны пустили танки по полям сражений первой мировой. а динамично развивающиеся... армия одной драпала от них так, что пятки сверкали. а вторая. ну, в которой большевики равнялись на 1913-й год, своих не создала, сколько не равнялись. Первые советские танки были копиями с буржуйских машин, причем не самыми удачными, что в совокупности с технологиями загнивающего капитализма (они же не динамично развивающиеся, чо...) дало просто ужасный результат. Почем динамично развивающаяся страна потеряла практически весь свой военно-морской флот за каких-то два паршивых года? И наконец-то гвоздь сезона - почему динамично развивающаяся страна не могла наладить производство патронов в таком объеме, что бы рентабельным стало производство пулеметов? я уж помолчу про динамично развивающуюся сферу защиты от химического оружия, когда на артиллерийскую батарею полагался 1 (!) противогаз (А. Степашин "Семья Звонаревых")??? Мы могли бы выиграть эту войну, могли. Но не благодаря динамично развивающейся промышленности, которая с превеликим трудом справлялась (если можно, конечно, сказать, что справлялась) с нуждами военного времени, а благодаря храбрости офицеров и неустрашимости солдат (как видите, полководцев я пропустил).
Сергер правильно заметил, что танки еще мало что решали в 1-й мировой войне так что это не показатель. А экономика все же развивалась очень активно и это было признано во всем мире. Ну а насчет проигрышей то были разные факторы. И как всегда в российской армии и головотяпство и бездарность. Но все же не забывайте, что все видные лидеры белогвардейского движения прошли через эту войну и не просто прошли, а проявили себя очень хорошо. Сдали все Германии как раз Ленин с Троцким.
 
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 17 Январь 2012, 12:04:39
Показательно, что и в Германии, и в Австро-Венгрии, и в Британии продовольствие выдавалось по карточкам уже с 1915 года. В России вплоть до февраля 1917-го продукты продавались свободно. Деньги, конечно, обесценились (бумажные) - 4 раза, если не ошибаюсь. Но в целом авторитет рубля был столь велик, что царские ассигнации находились в обращении еще лет 5 после революции. Показательно история сопровождавших Троцкого в Брест-Литовски со'гатников - они в свободное от переговоров время выменивали у местных крестьян привезенные из Москвы царские купюры на немецкие марки по едва ли не довоенному курсу...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 17 Январь 2012, 12:09:02
А это свидетельство того, что рубль был твердой валютой и люди не доверяли всяким там керенкам да совзнакам. А твердая валюта держится на твердой экономике...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 18 Январь 2012, 06:26:14
Несколько лишних днсятков квадратных километров??? Вы серьезно недооцениваете танки, господин. В те времена они, конечно, были не чета современным, но все равно позволяли Антанте шлепать "Брусиловские прорывы" чуть не в промышленных масштабах. причем не такой кровью, которой это обходилось России, причем даже тогда, когда германская армия уже научилась не убегать от танков сломя голову. Будь танков немного больше или выведи их на поля динамично развивающаяся страна (не Германия) - и война могла бы закончится гораздо раньше. Я не говорю, что все командующмии были головотяпами, но это присутствовало гораздо больше, чем в любой другой стране, тогда воевавшей. Танки же на самом деле играли тогда достаточно значительную роль (от пустяков сломя голову самая сильная армия Европы не носится, не?)

С точки зрения продовольственного вопроса - да, Россия тогда на голову а то и на две превосходила любую европейскую страну, но заслуга это не промышленности, а сельского хозяйства, по большему счету промышленность тут и не при чем... С другой стороны вера населения царским деньгам так же не показатель - здесь во всей красе присутствует инерционность мышления, которая так же не имеет никакого отношения к промышленности. А достаточно убогая система связи и транспорта в динамично развивающейся стране до кучи во время кровавой неразберихи Гражданской войны это еще и усугубляло.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 18 Январь 2012, 11:41:24
но все равно позволяли Антанте шлепать "Брусиловские прорывы" чуть не в промышленных масштабах.
Ну так приведите хоть один пример "Брусиловского прорыва" в исполнении западных союзников, в частности, тот, где применялись бы танки.

С другой стороны вера населения царским деньгам так же не показатель - здесь во всей красе присутствует инерционность мышления
При всей инерционности мышления советским деньгам особой веры никогда не было, может быть, потому, что советская власть любила устраивать денежные реформы, в ходе которых денежные ресурсы населения просто обнулялись.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 18 Январь 2012, 12:47:16
Вот именно, если напрячься и вспомнить хотя бы одно сражение 1-й мировой, которое решили танки то честно говоря ничего не приходит ан ум. Это вам не 2-я мировая.
 А вера в национальную валюту все же очень важна. Это как и вера в свои силы...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 18 Январь 2012, 21:11:35
В эпоху биметаллизма с деньгами все было сравнительно просто - фактор эмитента не имел особого значения. Так, серебряные мексиканские песо с удовольствием брали по всему миру, как и золотые русские червонцы. А вот в эпоху бумажных денег авторитет валюты - прямое следствие авторитета выпустившей ее власти. Авторитет нынешнего рубля не слишком высок, т.к. его поведение жестко контролируется российскими властями, а это не есть хорошо с точки зрения финансистов - сегодня власть считает оптимальным курс 32 RUR/USD, а завтра возьмет и решит - что лучше 50 RUR/USD. Или другой пример - за последние 10 лет количество рублей в обороте выросло в 5 раз, а обменный курс как болтался в районе 30, так и продолжает. Для СКВ это решительно невозможно, например, ЕЦБ увеличил объем евро-массы с 2 до 2,7 трлн. - курс евро к доллару полетел вниз и остановится на отметке в лучшем случае 1:1.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 19 Январь 2012, 20:04:25
Навскидку вспоминается сражение на Сомме. Но это только на вскидку. Или вы хотите сказать, что снижение потерь в 20 раз у атакующей стороны, которая использовала танки это как бы и ничего?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 19 Январь 2012, 21:15:27
Навскидку вспоминается сражение на Сомме. Но это только на вскидку. Или вы хотите сказать, что снижение потерь в 20 раз у атакующей стороны, которая использовала танки это как бы и ничего?
Ну так это первое применение. Насколько я помню, в итоге удалось продвинуться аж на 5 км. Вот и весь результат. Брусиловский прорыв все-таки имел далеко идущие политические последствия, чего не было ни после "битв на Сомме", ни после Вердена.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 20 Январь 2012, 19:44:04
Брусиловский прорыв мог бы иметь гораздо дальше идущие последствия, если бы у динамично развивающейся страны хватило бы развития на достаточное количество пулеметов и патронов к ним, я уж помолчу про такие глупости как танки :)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 20 Январь 2012, 23:47:56
Мы отдалились от темы инфляции. В николаевской России за 25 лет с 1890 по 1915 гг. население удвоилось. В ельцинско-путинской России за 20 лет (включая "благословенные 2000-е") коренное население сократилось на 10%, еще 20% мы недосчитались из-за прекращения посзднесоветского тренда рождаемости. Цена "реформ" - 50 миллионов жизней, преждевременно ушедших и не получивших шанса родиться.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 21 Январь 2012, 18:58:25
В николаевской России утопили (или порвали артиллерийскими разрывами) целую эскадру (2-ю тихоокеанскую), заморили 1-ю тихоокеанскую в Порт-Артуре и просрали сам Порт-Артур. А ведь на тогдашний флот неграмотных не брали! Умножьте эти потери на общий уровень грамотности населения и получите катастрофу. А заслуга демографического скачка не у Николая. а у Александра Освободителя, который отменил крепостное право и дал самым многочисленным и самым темным слоям населения свет в конце тоннеля. Я уж помолчу про цифры... А для объективности оценки таки сравните Россию при Ельцине и Россию при тандеме. Или вы все это ведете к реставрации монархии Романовых?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 22 Январь 2012, 12:09:04
При всех потерях и поражениях на одного убитого русского солдата/матроса пришлось три убитых японца. В Первую мировую потери русских войск убитыми были меньше потерь противостоявших им австрийцев, немцев и турок. В отличие, кстати, от англичан и французов, которые потеряли убитыми примерно в 1,5 больше немцев.

В Гражданскую войну Красная армия от внешних сил потерпела поражения (в Польше, Прибалтике, Финляндии), с большим трудом справилась с белыми при 10-кратном численном превосходстве.

В годы ВОВ советские войска потеряли примерно в 3 раза больше противника.

Что же касается демографии, то тренд удвоения населения каждые 25-30 лет начался задолго до отмены крепостного права. По крайней мере с 1700 по 1900 гг. (200 лет) население Российской империи в сопоставимых границах выросло в 15 раз. За 70 лет Советской власти - примерно в 1,8 раз, да и то в основном за счет национальных окраин. Темпы прироста русского населения при советской власти упали в 5 раз, при Паханате показатели роста стали отрицательными. Единственное, чем может похвастаться Путин - при нем вымирать стали несколько меньшими темпами.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 28 Январь 2012, 21:01:00
На одного убитого русского приходилось три убитых японца не от того, что воевали хорошо. а от того, что японцев было больше. Впрочем. я поспорил бы с вами относительно данных потерь при Цу\име. как мы помним. некоторые снаряды с русских кораблей не взрывались даже при попадании. в то время как напичканные шимозой японские взрывались даже от удара о воду... Про Первую мировую я вообще скромно помолчу - одни только кровавые неподготовленные наступления чего стоят. И потери были меньше только потому, что а) воевали не с Германией в основном, а в основном с турками и австрийцами которые известно какие солдаты и б) потому как вышли из войны гораздо раньше, чем эта мясорубка закончилась. Ну и под финальный аккорд - в приводимой статистике за ВОВ указывается общая потеря советского народа. что и неудивительно, если вспомнить идеологию фашизма, в то время как Советский союз вел вел войну с немецкой армией, геноцид устраивать мыслей не было. Умирать при Путине стали несколько меньшими темпами потому, что государственная политика сумела не коренным, конечно, образом, но все-таки достаточно существенно скорректировать субъективную оценку образования. Сейчас рабочие и технические специальности пользуются несравненно более высоким спросом, чем в те времена, когда все хотели быть или юристами или бандитами.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 30 Январь 2012, 00:37:28
Сейчас все почему-то хотят стать чиновниками, как раньше хотели стать бандитами и валютными проститутками.

Что касается ВОВ, то официальные потери ВС СССР составили 13 млн. человек, общие потери СССР - 27 млн. Общие потери ВС Германии и сателлитов на Восточном фронте - около 4 млн. Вот как-то так.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 30 Январь 2012, 04:01:43
Да ну! 4 миллиона на восточном фронте, когда только под Курском, Сталинградом, и Москвой враг посеял уже около двух миллионов? А как же все остальное время?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 30 Январь 2012, 12:04:57
Да ну! 4 миллиона на восточном фронте, когда только под Курском, Сталинградом, и Москвой враг посеял уже около двух миллионов? А как же все остальное время?
Боевые потери Вермахта и союзников на Восточном фронте с 22.06.41 по 31.08.43 (т.е. включая все отмеченные битвы) составили 1 337 тыс. убитых и умерших от ран, 646 тыс. попало в плен.
Потери РККА за этот же период составили: 2 990 тыс. убитыми и умершими от ран, 5 237 тыс. пленными, с учетом погибших в плену и потерь среди партизан - около 7 млн. человек безвозвратных потерь. Из числа пленных около 500 тыс. перешло на службу к немцам, вместе с 500 тыс. добровольцев и мобилизованных на оккупированных территориях.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 31 Январь 2012, 04:51:06
То есть вы хотите сказать, что вермахт потерял менее полутора миллионов но восточном фронте за два первых периода Великой Отечественной Войны? Конечно, учитывая, что на самом-то деле Вторую Мировую Войну выиграли американцы у аттола Мидуэй это вполне возможно, да...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 31 Январь 2012, 08:14:01
То есть вы хотите сказать, что вермахт потерял менее полутора миллионов но восточном фронте за два первых периода Великой Отечественной Войны? Конечно, учитывая, что на самом-то деле Вторую Мировую Войну выиграли американцы у аттола Мидуэй это вполне возможно, да...
Если изучать историю ВОВ по Сводкам Совинформбюро, Вермахт потерял все 10 миллионов, если пользоваться более надежными источниками, то выходит, что 1,3 млн. А что, собственно, удивляет - довольно кровопролитная кампания в Польше обошлась немцам в 30 тыс. трупов, во Франции, где оперировали многомиллионные армии, было убито около 50 тыс. немецких солдат.

Кстати, если говорить про Сталинград, то собственно немцев попало в окружение 250 тыс. человек, из них 100 тыс. погибло в боях (операция по уничтожению группировки заняла 2,5 месяца, сковала более 1 млн. советских войск и в итоге не позволила отсечь Кавказскую группировку), 90 тыс. попало в плен, 60 тыс. немцам удалось эвакуировать. Т.о. безвозвратные потери 190 тысяч человек стали для Германии величайшей катастрофой. Но если бы с августа по ноябрь немцы действительно потеряли бы под Сталинградом 1,3 млн. (как писали в советских книжках, оценивая общий баланс потерь врага под Сталинградом в 1,5 млн.), то утрата еще 190 тысяч не сильно бы изменила картину. В реальности же с конца Московской битвы до начала Курской (а там были еще и бои в Крыму, и подо Ржевом, и дважды под Харьковом, и на Кавказе) немцы потеряли убитыми и умершими от ран около 500 тыс. человек, еще примерно 100 тыс. пришлось на немецких союзников.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: star010182 от 09 Февраль 2012, 23:21:27
В январе инфляция снова залезла в кошельки россиян.


Росгосстат ликует: сначала по итогам 2011 г. показали самую низкую за последние 10 лет инфляцию, теперь и в январе официальный рост цен намного ниже, чем обычно.

Но, судя по письмам читателей, расходы наши, в отличие от доходов, растут в геометрической прогрессии. Что подтверждает и январская стоимость «Народной корзины «AиФ»

За прошлый год реальные доходы наших граждан (за вычетом официальной инфляции) выросли всего на 0,8%, тогда как за 2010 г. - на 5,1%. А если учесть, что для рядовых граждан инфляция в 2-3 раза выше росстатовской (что вновь подтверждает подорожание нашей «корзины»), то окажется, что за 2011 г. наши кошельки даже похудели.

- Товары, без которых прожить нельзя, дорожают быстрее, - пояснил Сергей Смирнов, директор Института социальной политики ВШЭ. - Сейчасгосударство стало больше поддерживать пенсионеров- это плюс. Но самые бедные у нас не пенсионеры, а семьи с детьми, им тоже нужна помощь.

Ведь чем больше детей в семье - тем меньше доход на каждого её члена. Детских пособий, которых хватало бы на всё необходимое для ребёнка, государство не платит и места в детском саду, чтобы мама вышла на работу, не даёт. Так что именно для семей с детьми каждая копейка, прибавляющаяся к цене товара, особенно важна.

Недавно рабочая группа по продовольственным рынкам Общественной палаты РФ искала самый дорогой город страны. Среди 8 городов, которые обследовали, лидеры - Хабаровск, Санкт-Петербург и Новосибирск. Последний в списке - Нижний Новгород. В нашей же «корзине» именно он дал наибольшую прибавку.

Во многих городах подоражали лекарства. Рост в рублях небольшой, ведь и цена выбранных нами товаров невысокая, но стоимость валидола, парацетамола и активированного угля, которые есть в каждой аптечке, прыгнула на 10%! Говорят, это из-за того, что фармпроизводители очень долго ждали от Минздравсоцразвития утверждения цен на основные лекарства, поэтому заложили в них все свои риски. Почему тогда риски роста цен не заложат в наши пенсии и зарплаты?! Тарифы на «коммуналку» расти не должны - так обещало руководство страны. Но кое-где они всё же выросли. Ушлые управляющие компании прислали платёжки с незаконным повышением.

Минэкономразвития предсказывает рост цен в феврале 0,5%. В год получится примерно 6% официальной инфляции. А согласно «Народной корзине» - все 14%!

КАК ИЗМЕНИЛИСЬ ЦЕНЫ ЗА ЯНВАРЬ 2012 Г. Город (федеральный округ) Продукты питания Лекарства Услуги ЖКХ Транспорт Всего Москва +30,8 руб. +1,3 руб. - - + 32,1 руб. + 0,7% Рязань (ЦФО) +9,7 руб. +0,5 руб. - - + 10,2 руб. + 0,2% Краснодар (ЮФО) -9,2 руб. - +22 руб. - + 12,8 руб. + 0,3% Вологда (СЗФО) -29,7 руб. +0,5 руб. +150 руб. - + 12,8 руб. + 2,3% Хабаровск (ДФО) -29 руб. - - - -29 руб. - 0,4% Новосибирск (СФО) +12 руб. - - - + 128 руб. + 0,3% Нижний Новгород (ПФО) +187 руб. + 3 руб. +170 руб. - + 360 руб. + 6,3% Челябинск (УФО) +43,3 руб. + 1,1 руб. - - + 44,4 руб. + 1% Ставрополь (СКФО) +8,7 руб. -0,5 руб. - - + 8,2 руб. + 0,2% В целом по стране + 1,2% Официальные данные + 0,5%* *

Данные на 01.02.2012 г.

Источник: aif.ru
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Nikolay от 10 Февраль 2012, 12:43:23
Официальная статистика это особая история... У нее свои цифры, а у народа как всегда мнение другое. И еще одна закономерность : перед выборами официальная статистика всегда почему-то констатирует снижение инфляции и экономическую стабилизацию...  :)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: star010182 от 10 Февраль 2012, 13:15:40
Так оно и понятно, почему так всегда и происходит. Как всегда начинаем с колен привставать. А после выборов, можно и обратно

упасть. Дело ведь сделано ....... :) Так было и будет.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 12 Июнь 2012, 21:18:52
Конец прошлой и начало нынешней недели были отмечены чем-то вроде паники на рынках: падали биржи, падал курс рубля. Новость во многом уже профессионально-спекулятивная — простой народ не бежит перекладываться в доллары, не сражается в очередях за вкладами в банке, вообще значение валютного курса в нашей жизни изрядно снизилось. Страна в основном живет на рубли, и слава богу. Если вы не биржевой игрок, заработать на локальных скачках все равно невозможно.
И только по старой памяти снижение курса рубля к доллару и другим валютам еще вызывает подсознательную тревогу, предчувствие катастрофы. Конкретно России дефолт не грозит, зато он уже почти случился в ряде других стран. Иными словами, что касается конца света, то, как всегда в истории христианской цивилизации, он близок. В смысле — лучше быть готовыми.
Если серьезно, то пределы «неприятностей» в том, что касается собственно рубля, мы хорошо знаем по прошлому кризису. То есть очень умеренная и плавная девальвация в объявленных границах. Вообще то, как ведет себя рубль после 1999 года, экономисты изучили хорошо — тайн почти нет. Он жестко привязан к ценам на нефть, а при их падении зависит еще и от спекулянтов.
Дефолт 1998 года, обрушив рубль и расстроив многие судьбы, тем не менее дал возможность дышать национальной экономике и выигрывать конкуренцию за счет относительного удешевления цены российских товаров. Это преимущество давно исчезло: рост цен на нефть приносил в страну валюту, рубль относительно дорожал, наши товары становились менее конкурентоспособными.
Болезнь усиливалась еще и тем, что у нас темпы инфляции почти все прошлое десятилетие были двузначными, а в США — близкими к нулю, что приводило к разрыву: рубль дорожал к доллару, но дешевел относительно товаров. Бесконечно нарастать этот разрыв не мог.
Казалось бы, рыночное равновесие, цены на нефть, да и международные спекулянты от нас не зависят, и с этим поделать ничего нельзя. На самом деле это не совсем так. Проблема связи курса валюты и развития давно обсуждается. Дело не только в объективных закономерностях, но и в чем-то другом. У российского государства, кажется, нет то ли инструментов, то ли решимости проводить более самостоятельную от внешних рынков и внутренних догм финансовую политику.
Длинная цитата ради последнего, Россия не проводит самостоятельную финансовую политику!
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 12 Июнь 2012, 21:49:10
Экая новость, ведь не сделан даже первый шаг - отвязать объем внутренней эмиссии от ЗВР.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 13 Июнь 2012, 05:50:12
Конечно это не новость, это листочек в Дело.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 14 Июнь 2012, 20:17:57
Сергер, вы меня насмешили... За всю войну с Советским Союзом Германия потеряла 1.3 миллиона? Даже учебники оплота демократии дают 2-3 миллиона в разных редакциях.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 15 Июнь 2012, 22:59:27
Инфляция за неделю в России составила 0,1%.
С января продукты в России подорожали на 2,5%. Согласно данным Росстата, темпы роста потребительских цен в России в период с 5 по 9 июня 2012 года снова составили 0,1%.
Год назад уровень инфляции с начала месяца составил 0,1%, с начала года - 4,8%.
За указанный период выросли в цене курятина - на 0,3%, пшеничная мука, соль, ржаной хлеб - на 0,2%. Удешевление зафиксировано в стоимости яиц - на 1,4%. Крупа гречневая упала в цене на 0,8%, пшено подешевело на 0,7%. Баранина, сыр, подсолнечное масло стали на 0,2% дешевле.
Прирост цен на плодоовощную продукцию в среднем составил 4,2%, в том числе на лук - 9,9%, картофель, морковь и капусту - 5,2-5,9%. Стоимость автомобильного бензина и дизельного топлива осталась на прежнем уровне.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 17 Июнь 2012, 23:40:56
как так, Крымчак??? Сергер тут раззорялся, что бензин подорожал чуть не на стопицотмильонов... (хотя было на несколько копеек, было...) с другой стороны тенденция в целом позитивная - плоды дорожают сезонно, в то время как яйца, гречка, баранина. сыр и подсолнечное масло (чуем ценовые категории, да?) стали дешевле. Пусть чуть-чуть, но любая дорога начинается с первого шага.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 18 Июнь 2012, 12:45:27
С 1 июля верным залупинцам повышают тарифы ЖКХ на 10-20%, с небольшим лагом это аукнется на всем остальном.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 18 Июнь 2012, 12:58:04
Вот когда повысят, тогда и поговорим. А пока вы вроде обещали к 30 июня крушение кровавогорежимапутина.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 18 Июнь 2012, 21:33:55
Вот когда повысят, тогда и поговорим.
А что, есть сомнения? Сроки обозначены еще в конце прошлого года. Только вот в связи с как бы "выборами" в 2012-м эту приятную процедуру перенесли с 1 января на 1 июля.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 19 Июнь 2012, 04:57:34
Бороться с инфляцией можно короткосрочными и среднесрочными депозитами. Вот умная статья главного директора:
"В процессе хозяйственной деятельности любой компании вследствие разницы в сроках, объемах валовой выручки, с одной стороны, и осуществления текущих затрат, с другой, образуются временно свободные средства. Как управлять ими наиболее эффективно?
Достаточно часто собственники активно развивающегося бизнеса стремятся к получению «быстрых» рискованных денег, максимально задействуя ресурсы фирмы. Вследствие этого финансовым специалистам ставится задача настолько эффективно использовать имеющиеся денежные средства, чтобы остаток по расчетному счету равнялся банковской комиссии, а любое поступление выручки шло в оборот.
Объектами вложений могут быть незапланированные капитальные затраты, другие непрофильные направления бизнеса основного собственника. В любом случае такая агрессивная политика использования финансовых ресурсов может обернуться как выгодой, так и «русской рулеткой», исход которой непредсказуем.
При детальном анализе денежных потоков, их грамотном и своевременном планировании развитие компании будет более сбалансированным, что может способствовать увеличению объема временно свободных денежных средств. Практика показывает, что при ведении элементарного платежного календаря этот параметр легко прогнозируется. Высвобождаемые ресурсы логично было бы направить в так называемые денежные эквиваленты: если не брать во внимание инструменты сверхрискового фондового рынка, наиболее оптимальным по ликвидности и соотношению риск/доходность представляются краткосрочные и среднесрочные депозиты. Таким образом компания оперативно получит стабильный дополнительный доход, не допустив съедания денег инфляцией.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 21 Июнь 2012, 17:44:51
Сергер, уж кто бы говорил. уж явно не тот. у кого 30 июня кровавыйрежимпутина рухнет :) По логике вещей 1 июля всем должно резко стать хорошо. Кстати, эта процедура планировалась "на лето"и об этом было известно уже давно...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 22 Июнь 2012, 06:29:19
Россия на крючке сионизма. Экономическая оккупация России завершилась в конце 90-х годов прошлого века. Теперь финансы и крупный бизнес в России захвачен сионистами, маскирующимися под именами демократов, республиканцев, коммунистов и прочих либерастов...
_http://www.ru-an.info/news_content.php?id=1626

Евгений Фёдоров, депутат Государственной думы четырёх созывов, бывший председатель Комитета по экономической политике и предпринимательству, член генерального совета партии «Единая Россия», побывал в видеостудии «Правды.ру». В Клубе главного редактора Инны Новиковой политик рассказал о главных проблемах нашей экономики и о путях её решения.
– Евгений Алексеевич, вы были сняты с поста председателя Комитета по экономической политике и предпринимательству, лишены права выступления в СМИ из-за своей позиции о политическом и экономическом суверенитете России. свою по Что у вас за точка зрения такая непопулярная?
– Мне вообще запрещено обсуждать вопросы суверенитета. Реальные проблемы у нас мало обсуждают, потому что у нас не принято обсуждать законы политики, серьёзно говорить о жизни. Серьёзного анализа не пропускают в информационное пространство. В 1991 году произошло поражение одной стороны по отношению к другой. Советский Союз проиграл войну, потому что противник изучил нас хорошо и применил операцию продвижения своего агента Горбачёва, который за шесть лет сумел создать механизм ликвидации страны. Мы проиграли в 40-летней войне, которую почему-то называют «холодной». И сегодня наш государственный аппарат частично подчиняется победителю, то есть Америке. Мы платим им дань, и они нас полностью контролируют.
– О какой дани вы говорите? Приведите пример, пожалуйста.
– Посмотрите на любую российскую денежную купюру, на ней написано: «Билет Банка России». Если вы вспомните старую советскую денежную купюру, на ней было написано: «Государственный казначейский билет». То есть, эти бумажки теперь выпускает не государство Российская Федерация, а один конкретный банк. Это следствие 1991 года, чтобы было понятно.
Выпускается эта бумажка на основе Конституции и на основе законов о Центральном банке, и объёмы выпуска пропорциональны, по закону о Центральном банке и Конституции Российской Федерации, объёму закупленной виртуальной иностранной валюты через механизм так называемых золотовалютных резервов. То есть, для того, чтобы я мог расплатиться в магазине 100 рублями, российская экономика заплатила Соединённым Штатам Америки номинальную стоимость.
Эти деньги уходят у нас на механизм инфляции, потому что они изымаются из экономики. И мы никогда не решим проблему инфляции, не решив проблему Центрального банка. Не надо думать, что это наша специфическая проблема. Америка победила большинство стран, и сегодня они употребляют половину ВВП мира. И американцы отлично понимают, что эта проблема их разрушит. Поэтому главный вопрос Обамы к Конгрессу – снизить внутреннее потребление Америки. Это парадокс, но они не могут сделать этого, потому что нельзя вытащить из американского рта кусок, который там уже находится.
Таким образом, ежегодно мы платим в казну США дань – порядка 200-300 миллиардов долларов. Это соответствует полному налогообложению в России, без таможенных платежей. Условно говоря, каждый россиянин платит два налога: один налог он платит в российский бюджет, а другой – в таких же объёмах – он платит в американский бюджет. Эти правила придумали американцы. Правила пишут победители.
– Вы сказали, что они «нас полностью контролируют». Каким образом?
– Дань – это только одна часть. Второе – полный контроль бизнеса. В России полностью отсутствует национальный крупный и средний бизнес. То есть, в России в частном бизнесе запрещено иметь крупные объекты, это запрет победителя. Весь частный бизнес в России, кроме мелкого и среднего, обязан регистрироваться в иностранной юрисдикции, находиться под контролем Соединённых Штатов. Вы не назовёте ни одного крупного бизнесмена России, который бы был российским бизнесменом де-юре. Официальный статус любого из них – «управляющий имуществом иностранной компании в Российской Федерации», хотя у него и может быть российский паспорт.
– «Норильский никель» – иностранная компания?
– Конечно. А вы что, не знали? Даже «Газпром» на 40% – иностранная компания. Все компании в России, крупные и средние, не имеют права на существование без регистрации как иностранная собственность, это правило установлено американцами ещё с 1990-х годов...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 24 Июнь 2012, 10:03:07
Кстати, эта процедура планировалась "на лето"и об этом было известно уже давно...
Ну так это Вы тут пытаетесь сомневаться в запланированном повышении. Кстати, лет 10 назад ежегодное повышение тарифов на 10-20% объясняли необходимостью выравнивания цен внутренних и внешних. С тех пор, как я понимаю, практически выровняли. Но тем не менее опять рост, теперь уже без объяснений. И еще кому-то хватает наглости говорить про "борьбу с инфляцией".
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 25 Июнь 2012, 07:28:02
"Напомню, как снижалась инфляция в России за последние 20 лет. Первый успех был в 1997 году — тогда инфляция составила 11%, а до этого все время было трехзначное число. Следующий минимум инфляции в России случился в 2006 году, когда инфляция составила 9%. По этому поводу аппетиты лоббистов от разных структур разогрелись, и госрасходы непозволительно увеличились. Поэтому в 2007 году инфляция выросла до 11,9%, а в предкризисном 2008-м до 13,4%.
Но уже на следующий, кризисный год, началась иная тенденция. И не потому, что начали экономить. Были объективные причины: в кризис снизился спрос, начали падать цены... В результате инфляция в России в 2009-м составила 8,8%, а в 2010-м повторилась — те же 8,8%.
В нынешнем, 2011-м, проявилось все сочетание вышеперечисленных факторов, включая и то, что Центробанк, наконец, сделал для себя выбор между поддержкой сильного рубля или снижением инфляции, и целый год успешно над этим трудился. Так что инфляция в России на уровне 7% - это реальная цифра.
7% - это тот уровень инфляции в России, который нам кажется достаточно низким, но лишь по сравнению с тем, что у нас было раньше. А благополучные страны давно уже живут с инфляцией в 1-2-3%. Именно такая инфляция нам нужна — это идеальный показатель.
Ошибкой, кстати, было бы думать, что самая идеальная инфляция — это когда ее нет вовсе (то есть 0%). Если такое происходит, или инфляция становится отрицательной, происходит дефляционный шок: люди откладывают покупки, ожидая, что цены упадут еще больше, промышленность замирает...
В общем, все становится очень плохо. Нам нужно добиваться того, чтобы инфляция в России стала 2-4%. Тогда ставки по кредитам будут порядка 8-9%. Но и этого тоже много (хотя, конечно, не 15%), если рассматривать ипотеку. А если бы удалось реально снизить инфляцию в России настолько, чтобы процент по ипотеке стал подъемным для большинства нуждающихся в жилье...
Если те 40% населения, которые не могут сегодня себе позволить купить жилье, смогли бы наконец это сделать, это стало бы мощным толчком для экономики. Массовое строительство жилья эконом-класса как нельзя лучше заводит экономику, становится тем локомотивом, который выводит ее на хороший, в том числе и инновационный, уровень".
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 25 Июнь 2012, 12:42:33
Не совсем понятно, как при годовой официальной инфляции в 9-12% за 10 лет цены выросли в 6 раз  :)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 26 Июнь 2012, 04:41:36
Так официальная инфляция расчитывается по группе товаров. Надо уметь подобрать товар и вовремя изменять эту группу.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 27 Июнь 2012, 11:47:13
Даже такой немудрящий товар, как поваренная соль подорожал с 2 рублей в 2000 году до 8 рублей в 2012 г.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 27 Июнь 2012, 20:08:14
Продуктовые цены начали расти бесконтрольно, а закончившийся в начале марта мораторий на удорожание бензина, заключенный между правительством и нефтяными компаниями, значительно подстегнет этот процесс. Сдерживать цены на бензин государство больше не намерено. Выборы прошли.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 29 Июнь 2012, 22:25:25
А государству это и не надо - демократия жеж. не будем как кроваввый режим отбирать кусок хлеба у честных предпринимателей. Политических уступок жоппозиция уже накушалась вволю - до сих пор не могут насоздавать партий и навыбираться в губернаторы и мэры. Сейчас идем на экономический фронт.
Кстати говоря рядом с моим домом начали некреативно укладывать некреативный асфалт. Патриотизм, конечно, местечковый, но это единственное злобно-неровное место. оставшееся на моем пути из дома на службу. (Когда я в Кяхту приехал их было три). Так что теперь я, а также все остальные жители четырех 60-тиквартирных домов. а может и все остальные жители микрорайона "Городок" готовы платить за бензин и на три рубля больше - на нераздолбанной подвеске все равно больше сэкономишь.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 30 Июнь 2012, 00:36:44
— Не понимаю: цены на продукты питания растут, коммуналка – взбесилась, инфляция не унимается, а пенсионеры не вымирают.
— Ну, батенька! Этого и в правительстве не понимают, но эксперимент решено продолжить.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 30 Июнь 2012, 00:41:58
Там другая фраза была - "а вы их дустом не пробовали?"
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 30 Июнь 2012, 00:46:09
Конечно пробовали, вермишель быстрого приготовления называется - мивина.
А чё, дёшево и за месяц питания мивиной 3,14 приключается. Но пенсионеры грамотные оказались. Кстати, цена мивины не растёт по коэффициенту инфляции. Завлекалочка такая.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 30 Июнь 2012, 11:53:16
Делягин Михаил 30.06.2012

Мы уже и забыли, что ради самоназначения (разумеется, в форме самых демократических в мире выборов, кто ж может всерьез спорить с волшебником Чуровым) Путина президентом нам с барского плеча подарили полгода жизни по старым тарифам.

Чем барская милость отличается от плодов честной работы? - правильно: тем, что она заканчивается.

И обычно раньше, чем позже.

Что ж: она и закончилась.

С 1 июля вырастет не только и без того запредельная плата за коммуналку (напомню, что ограничение произвола монополий, сокращение масштабов воровства и обеспечение полной финансово-экономической прозрачности отрасли, по оценкам, позволит не просто не повышать, но и одномоментно снизить тарифы примерно на 30%): на 6-7% подорожает бензин, до 125 рублей подскочит минимальная цена водки, - а за «большими» монополиями подтянутся и маленькие.

Так что, помимо разрушительной реформы бюджетных организаций (официально «повышающей платность», то есть понижающей доступность образования и медицины), помимо смертельного для экономики присоединения к ВТО, помимо развивающегося кризиса банковской ликвидности, - мы получим еще и ускорение роста цен.

Летом и в начале осени оно будет частично компенсировано поступлением на рынок более дешевой продукции нового урожая, - но это, как обычно, будет лишь временная передышка.

В принципе, ничего странного и ничего особо зловредного нет, - и опыт первого полугодия таков, что ради повторения этого Путина надо переизбирать (или всенародно переназначать) каждый год. Заодно власть привыкнет к массовым протестам, а окружение Путона научится организовывать его инаугурацию по канонам не наполеоновского въезда в Москву в 1812 года, а по образцам более поздних и более успешных государственных деятелей.

А самое главное – единственный способ борьбы с инфляцией для государства, принципиально и последовательно игнорирующего свои прямые служебные обязанности по ограничению произвола монополий, заключается в регулярном переизбрании (или всеобщем переназначении) его руководителя.

Хотите ограничить инфляцию, не борясь с коррупцией и монополизмом? – нет ничего проще: устраивайте выборы Путина каждый год.

А лучше – каждый квартал.

Альтернативы просто не существует.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 30 Июнь 2012, 12:40:40
С 1 июля в РФ повышаются тарифы, что может привести к разогреву инфляции и снижению покупательной способности рубля. На текущий же момент рисковые активы, к которым относится и рубль, пользуются спросом на надеждах, что европейский саммит заложит основы для преодоления кризиса.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 01 Июль 2012, 12:00:21
За месяц питания мивиной 3,14здец не наступает. И за два. И даже за полгода. Проверено мною, а также несколькими сотнями тысяч (ну, это я на вскидку) китайцев.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 02 Июль 2012, 05:53:53
Блажен верующий. А если мивину стану делать я?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Июль 2012, 10:34:30
За месяц питания мивиной 3,14здец не наступает. И за два. И даже за полгода. Проверено мною, а также несколькими сотнями тысяч (ну, это я на вскидку) китайцев.
Ну так все у Вас впереди  ;)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Крымчак от 03 Июль 2012, 00:20:59
Эта тёмная газовая лошадка:
"Со вчерашнего дня  российские власти подняли внутренние цены на газ для населения почти до 100 долл. за 1 тыс. куб. м. Это почти в пять раз выше себестоимости и на треть выше оптовых цен на  газ в США. Подорожание возмутило тех, кто услышал, что «Газпром» – мировой лидер по величине чистой прибыли, которая превысила триллион рублей. Дивиденды акционерам планируются выплатить также рекордные. А рядовым потребителям от этого счастья достанется лишь новый рост расходов на газ, электроэнергию и т.п.
«Газпром» второй год является мировым  лидером по размеру чистой прибыли, причем не только среди нефтегазовых компаний, а среди всех компаний в мире, – заявил глава компании Алексей Миллер на годовом собрании акционеров компании, прошедшем в минувшую пятницу. – По итогам минувшего года «Газпром» продемонстрировал рекордные финансовые результаты: выручка головной компании составила более 3,5 триллиона рублей, что на 23% больше, чем в 2010 году. Чистая прибыль головной компании, исходя из которой рассчитываются дивиденды, – почти 880 миллиардов рублей, это выше прошлогоднего показателя в 2,4 раза. При этом чистая прибыль Группы «Газпром» впервые за всю историю превысила 1 триллион рублей.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Рэй Соло от 01 Август 2012, 03:28:03
Что-то все вокруг криком кричат, что коммунальные услуги дорожают и дорожают, а приходишь за квартиру платить, а там ничего не изменилось (ой, виноват, изменилось - один киловатт электроенергии подорожал на 1 копейку). Что-то здесь не чисто, не иначе дотянулсяпроклятыйпутин...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Kativ85 от 01 Август 2012, 05:50:42
У нас продукты подоражали в последнее время. Это торгаши предчувствуют последствия засухи и цены уже сейчас задирают. На моей памяти, овощи в середине ни когда так дорого, как в этом году, не стоили. Что ближе к осени будет и зимой вообще страшно представить.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Август 2012, 10:42:01
Ну, 1998-й год не так давно был. Можете изучить в плане возможного развития событий.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Kativ85 от 02 Август 2012, 18:12:28
Ну, 1998-й год не так давно был. Можете изучить в плане возможного развития событий.
Да помним и 1998. Но мне кажется сейчас в любом случае проше люди переносят кризис, чем в 90-е. Доходы у населения выросли, даже пенсионеры покупают деликатесы. В 90-е нам хлеба не за что было купить, а в кризис 2008-го мы могли себе и семгу позволить. )
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Август 2012, 19:21:48
В случае резкого падения цен на сырье картина 1998 года повторится максимум через 6 месяцев.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ronaldu от 08 Февраль 2018, 17:50:55
Когда мы доживем уже что б как Китай делать , запускать специально искусственую инфляцию ?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 08 Февраль 2018, 23:03:13
В России сейчас практически нулевая инфляция.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Oleg-Vatka от 09 Февраль 2018, 01:21:20
В России сейчас практически нулевая инфляция.
Она не может быть нулевой, поскольку банки берут себе процент :) деньги воздух не рождает. Инфляция это и есть примерно банковский процент на деньги
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ronaldu от 10 Февраль 2018, 03:39:01
В России сейчас практически нулевая инфляция.
Она не может быть нулевой, поскольку банки берут себе процент :) деньги воздух не рождает. Инфляция это и есть примерно банковский процент на деньги
а что тогда такое дефляция ?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 10 Февраль 2018, 07:45:43
В России сейчас практически нулевая инфляция.
Она не может быть нулевой, поскольку банки берут себе процент :) деньги воздух не рождает. Инфляция это и есть примерно банковский процент на деньги
В моменте может, например когда нет спроса и существует так называемый рынок покупателя. В этом случае банковский процент не перекладывается на конечного потребителя а вычитается ложится на предпринимательские убытки. Что у нас и происходит из за снижения покупательской способности населения за покупателя приходиться бороться играя в демпинг.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Oleg-Vatka от 11 Февраль 2018, 02:18:10
В России сейчас практически нулевая инфляция.
Она не может быть нулевой, поскольку банки берут себе процент :) деньги воздух не рождает. Инфляция это и есть примерно банковский процент на деньги
В моменте может, например когда нет спроса и существует так называемый рынок покупателя. В этом случае банковский процент не перекладывается на конечного потребителя а вычитается ложится на предпринимательские убытки. Что у нас и происходит из за снижения покупательской способности населения за покупателя приходиться бороться играя в демпинг.
демпинг м.б. только в уменьшении аппетита. А затрата она затрата ! и есть точка 0 за которой уже убыток. Демпингуют до 0, далее абзац - закрытие или остановка
 
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 11 Февраль 2018, 02:41:09
Ни кто и нет говорит о демпинге в ноль или ниже, просто снижение доходов. И иакая ситуация может продолжаться долго без всякого коллапса.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 14 Февраль 2018, 02:57:23
"Снижение доходов" суть другое название перепроизводства. Запад страдает от этого уже лет 50 (потому там и почти нулевая инфляция), теперь и в России.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 14 Февраль 2018, 09:45:13
На западе перепроизводство, а у нас нищебродство.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 16 Февраль 2018, 23:24:34
Таки Вы жили на Западе? Скажем, во Франции 30% мигрантов и уровень жизни у них не выше, чем у русских, получающих 20 т.р.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 17 Февраль 2018, 00:28:02
Что тут сравнивать (даже если это так) - мы тут работаю за 20 тр, они там так просто 20 тр получает, при этом качество услуг ему доступных намного выше чем у нас. И вообще SergeR - вы все пытаетесь доказать обратное очевидному, якобы там уровень жизни аналогичен нашему, чему например я не нахожу ни одного подтверждения. И общение с людьми от туда и бывающие там и стат данные  - все, буквально все просто кричит об обратном - там достояние у людей выше в разы. И сей факт находит подтверждение и в речах медийных лиц государства ибо скрывать это просто не возможно. Может вам нравится думать по другому, но факты есть факты (если их не коверкать избирательно).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 17 Февраль 2018, 05:16:05
Да Вы всё не хотите понять, что хорошо там, где нас нет.. Я и сам бывал за границей, и масса родственников и знакомых живёт там. При этом не могу сказать, что уровень жизни небо и земля, многие живут откровенно хуже, хотя не признаются, но видно по деталям - во что человек одет, как питается, какие машины, дом.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 19 Февраль 2018, 06:29:22
Опять же - вы вытягиваете частности на первый план, а общую картину признать не хотите.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 19 Февраль 2018, 23:37:38
Ну какая "общая картина"? Если с Украины люди разбегаются во все стороны, то очевидно, что там хреново.
В России есть внутренняя трудовая миграция, но массовой внешней миграции нет. Это говорит о том, что реальные условия жизни в той же Европе, на которые может претендовать мигрант, не сильно отличаются от российских.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 20 Февраль 2018, 00:54:31
Ну какая "общая картина"? Если с Украины люди разбегаются во все стороны, то очевидно, что там хреново.
В России есть внутренняя трудовая миграция, но массовой внешней миграции нет. Это говорит о том, что реальные условия жизни в той же Европе, на которые может претендовать мигрант, не сильно отличаются от российских.
Уровень жизни (уровень благосостояния) — степень удовлетворения материальных и духовных потребностей людей массой товаров и услуг, используемых в единицу времени.
ООН оценивает уровень жизни согласно индексу человеческого развития, который приводит в своем ежегодном отчёте о развитии человечества. По итогам 2013 г. Беларусь — на 53 месте, Россия — на 57 месте, Украина — на 83, Казахстан — на 70 месте, Латвия — на 48, Эстония — на 33 (самый высокий показатель на постсоветском пространстве). На 1-м месте в 2013 г. Норвегия. На 2-м — Австралия, на 3-м — Швейцария. На последнем, 187 месте — Нигер.[5]

Или вот такие варианты https://ru.wikipedia.org/wiki/Индекс_качества_жизни - где Россия или в конце или в середине списка в отличии от большинства Европейских стран.
Так что как ни крути, жизнь в России гораздо дальше от жизни в Эдеме чем ву Европейцев.
И как вообще можно с этим не соглашаться если по нашим же данным 20 млн за чертой бедности (15% населения), а это по нашим понятиям люди с доходом ниже прожиточного минимума (на который прожить то не реально), а еще примерно 5 млн работают на уровне МРОТ, т.е. такие же нищие (еще 4%).  От 9 тр до 12 тр - что то же на грани нищеты - получает еще 9% населения. Итого уже 28% - почти треть населения страны голодранцы, т.е. люди почти не участвующие в обороте денежной массы, по сути выключенные из экономики страны. В то время как в развитых странах этот уровень редко доходит 5%. О чем еще можно тут спорить?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 20 Февраль 2018, 11:02:15
Если человек работает за МРОТ на единственной работе, то либо он идиот, либо руки у него из жопы растут.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 20 Февраль 2018, 11:12:14
Если человек работает за МРОТ, то либо он идиот, либо руки у него их жопы растут.
А если ты живешь в глуши за сотни км от районного центра и в этой глуши ни кто тебе больше не заплатит - будь ты хоть три пядей во лбу, и это еще хорошо что у тебя вообще какая то работа есть в этом месте. Не надо мыслить Московскими масштабами, спускайтесь на землю. В деревнях, в районах вообще бываете? Хотя надо признать и в городе ситуация не сильно лучше - пошарьте сайты по вакансиям - узнаете реальные зарплаты которые предлагаются работодателями и тут не вина человека, что ему так мало платят, не все же могут быть директорами и топами, это рынок труда - рынок работодателя, когда вакансий меньше чем желающих.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 21 Февраль 2018, 06:44:33
А если ты живешь в глуши за сотни км от районного центра
Значит, нужно оторвать жопу от печи и поехать туда, где твой труд будет оплачен.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 21 Февраль 2018, 10:07:49
А если ты живешь в глуши за сотни км от районного центра
Значит, нужно оторвать жопу от печи и поехать туда, где твой труд будет оплачен.
хе-хе, а там таких понаехавших уже пруд пруди, в т.ч. и бывшие союзники. Не все так просто. Прямой корреляции между твоими стараниями, талантами и результатом в жизни нет.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 21 Февраль 2018, 10:35:38
Кто нацелен на успех - ищет возможности, кто нацелен на жопу - ищет оправдания.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 21 Февраль 2018, 20:04:18
Кто нацелен на успех - ищет возможности, кто нацелен на жопу - ищет оправдания.
Этот тезис по сути ни чего не меняет. Просто те кто движется рано или поздно скорее всего чего то достигают, но размер их успеха зависит далеко не только от них самих. И еще раз - все одинаково двигаться не могут в принципе, в любое общество будет делиться на активных и пассивных (это природа), причем пассивных всегда больше - но они то же люди и приносят свою пользу обществу и должны жить достойно человеческой жизни в 21 веке, а не выживать как собаки на помойке.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 22 Февраль 2018, 00:03:58
должны жить достойно человеческой жизни в 21 веке, а не выживать как собаки на помойке.
Для этого они должны как минимум работать, а не сидеть на чужой шее. Знаю примеры, когда люди живут в таком вот Зажопье, но поставили на поток заготовку грибов и ягод, имея на этом по 50 т.р. ежемесячно. А могли бы скулить, что зарплата в их дыре не больше 8 тысяч.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 22 Февраль 2018, 00:56:22
Вот в этом же зажопье живет девушка, мать одиночка, по профессии учителя или вовсе библиотекаря, талантов к какому ли бо предпринимательству у нее нет - что ей прикажете делать. Менять профессию - на какую - там в принципе работы больше ни какой нет да и кто ее возьмет с детьми. Ей из за детей даже на подработку не реально устроиться - времени нет. Ну возьмет она корову, кур, гусе - и ели ели  со своим МРОТ концы с концами сводит, курорты им явно не светят. А если заболеет или случись чего - вся семья по миру пойдет, хорошо если родственники помогут. Ну можно еще почки продать - если здоровье позволяет.
Вы поймите - этими же заготовками, грибами и ягодами, занимаются не все 100% сельского населения - почему? Все от предприимчивости, которая - как я уже писал - у большинства ниже среднего. Нельзя всем предлагать один и тот же рецепт - который рассчитан на исключительную группу людей.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 22 Февраль 2018, 03:51:07
Я понимаю, что большевики провели отрицательную социальную селекцию. Но я и так отдаю государству по факту 70% заработанных денег и мне совершенно не интересно содержать неудачно вые@анных девушек-одиночек с детьми в сельской местности, которые ничего больше не умеют, как положить свою задницу на стул в библиотеке.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 22 Февраль 2018, 03:56:09
Я понимаю, что большевики провели отрицательную социальную селекцию. Но я и так отдаю государству по факту 70% заработанных денег и мне совершенно не интересно содержать неудачно вые@анных девушек-одиночек с детьми в сельской местности, которые ничего больше не умеют, как положить свою задницу на стул в библиотеке.
Убийственная логика - тогда давайте откажемся от образование в сельской местности вообще и от здравоохранения то же и от прочил мелких услуг (сторожей, печников, слесарей) - бред полный. То что вам приходиться их кормить это не ваша вина и не их - вот что требуется понять.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 22 Февраль 2018, 06:33:43
Просто люди искренне не понимают, что деньги - это всего лишь индикатор социальной активности. И много их не тогда, когда добрый дядя их где-то там рисует и затем всем помногу раздает, а когда люди много работают и эти деньги быстро крутятся.

Можно содержать в районной библиотеке десяток сонных тёток на окладе 10 т.р., которые 8 часов сидят на стуле и ковыряют в носу.
А можно взять двух молодых девчонок, которые будут бегать весь день как в Макдоналдсе, но платить им при этом не 10, а 50 т.р. При том же бюджете результат получается разительно отличным и в библиотеку будет очередь стоять из желающих поработать.
Низкие зарплаты - это лишь отражение нежелания людей работать с полной отдачей. Вот и весь секрет. По сути скрытая безработица и наследие социализма.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 22 Февраль 2018, 09:52:51
Просто люди искренне не понимают, что деньги - это всего лишь индикатор социальной активности. И много их не тогда, когда добрый дядя их где-то там рисует и затем всем помногу раздает, а когда люди много работают и эти деньги быстро крутятся.

Можно содержать в районной библиотеке десяток сонных тёток на окладе 10 т.р., которые 8 часов сидят на стуле и ковыряют в носу.
А можно взять двух молодых девчонок, которые будут бегать весь день как в Макдоналдсе, но платить им при этом не 10, а 50 т.р. При том же бюджете результат получается разительно отличным и в библиотеку будет очередь стоять из желающих поработать.
Низкие зарплаты - это лишь отражение нежелания людей работать с полной отдачей. Вот и весь секрет. По сути скрытая безработица и наследие социализма.
Это ваше глубочайшее заблуждение и не понимание. Простой факт - уровень зарплаты на сайте hh предлагается работодателем, проникнетесь этой мыслью и тем что из этого вытекает. Как формируется зарплата  - можно много фантазировать на эту тему, но еще есть и пределы рациональности и рентабельности, например в этой же библиотеке должно быть 10 библиотекаря из за сменности работы и разумной специализации и ни кому там бегать не надо за двоих или за троих, единственное требование - качественное обслуживание, а платить за эту работу больше 10 тр - не рентабельно - все, приехали. Библиотекари нужны - нужны, нормальная зарплата людям нужна - нужна, осталось это только состыковать, не надо ни каких конструкций понуждающих людей к переработке - это не норма, хотя в действительности оно так и происходит. Любой чел - если хочет просто работать выполняя ту работу на которую он согласен и эта работа востребована обществом - должен иметь право на достойное вознаграждение, а не просто работать за еду, а те кто хочет большего - могут рвать жопу или включать мозги - это их выбор. Не должно быть такого - если ты просто работаешь - то пухнешь с голоду, а нормально ешь, когда работаешь за двоих, но это пока не про нашу страну.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 22 Февраль 2018, 21:23:15
Любой чел - если хочет просто работать выполняя ту работу на которую он согласен и эта работа востребована обществом
В том-то и дело, что минимум половина народу делает "работу", которая в принципе никому не нужна.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 22 Февраль 2018, 21:52:52
Любой чел - если хочет просто работать выполняя ту работу на которую он согласен и эта работа востребована обществом
В том-то и дело, что минимум половина народу делает "работу", которая в принципе никому не нужна.
Давайте их съедим тогда что ли  >:D.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 22 Февраль 2018, 22:03:59
Просто не стоит делать ненужную работу.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 22 Февраль 2018, 23:02:04
Людям нужны деньг и они идут туда где хоть что то платят, за частую их не очень волнует - нужная это работа или нет. Для многих выбор вообще заканчивается вакансией уборщицы на полставки - это как правило половина МРОТ. В нашей стране для многих рынок труда это не выбор работника куда ему пойти, а выбор работодателя - кому, за что и сколько платить.
Как еще ва пояснить - не пойму. Ни как не могу до вас достучаться - вы как с другой планеты.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 24 Февраль 2018, 08:56:33
Выбор есть всегда, просто кому-то комфортнее оправдывать собственную лень и страх перед неизвестным, соглашаясь на синицу в руке.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 25 Февраль 2018, 02:35:39
SergeR, выходит, что вы в этом вопросе солидарны с г-ном Медведевым. Он тоже как-то сказал, что те, кто работает учителями - лохи печальные, которые не хотят идти в бизнес. И очередей, чтобы устроиться учителем, действительно нет.  Получается, вы согласны, чтобы детей учили неудачники, так как бизнес не хочет делиться с ними заработанными деньгами.
Слишком много профессий у нас причислили к ненужным, судя по зарплате. В то время, как те же депутаты реально никакой пользы не приносят. Многие и на работу не ходят. А зарплату получают как будто работают не покладая рук. И таких примеров масса.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 25 Февраль 2018, 13:10:56
Вот уж действительно некоторые такую зарплату получают, как будто в десятки раз эффективнее работают, что полня ерунда. А в крупных компаниях когда приходят на вакансии топ-менеджеров первый вопрос который задается - вы от кого - охрененный проф отбор.
Нет уважаемый SergeR - не всегда есть выбор у людей, в вашем случае он может есть всегда, а у некоторых его нет или есть выбор без выбора. Да и стартовые позиции у всех разные. И я вам железно утверждаю, ч то в нашей стране не могут все достойно зарабатывать даже если будут лвать свою задницу из зо всех сил ибо есть непреодолимые обстоятельства, например отсутствие выбора и размер бюджетной ставки.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 26 Февраль 2018, 02:05:00
Да и упрекать людей, которые выполняют тоже не стоит. Чаще всего такая работа имеется именно в бюджетной сфере, ибо частник свои денежки считает, и ненужных людей набирать не будет. А вот сделать так, чтобы на государственной службе не было дармоедов, максимально убрать ненужную бюрократию, - это задача как раз людей с очень большими зарплатами. И эти люди со своей задачей не справляются. А их огромные зарплаты вы, между прочим, оплачиваете из своего кармана.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 26 Февраль 2018, 06:39:40
Для этого нужно просто снять непрофильную нагрузку с государства.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 26 Февраль 2018, 08:31:50
Для этого нужно просто снять непрофильную нагрузку с государства.
Сказать легче чем сделать. На примере реформ в лесном хозяйстве - когда все лесохозяйственные и лесоохранные функции решили переложить на арендаторов/коммерсантов - можно сказать, что наше общество не готово ответственно подходить к общественно значимым вопросам, рулят деньги и моментный интерес. поэтому без государства пока ни как.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 26 Февраль 2018, 10:35:56
Хорошо, не так давно Мединский гордо говорил, что во всей Франции 5 государственных театров, а в одной Москве государственные деньги получают 200 театров.
Но если без государственных денег театр существовать не может, но при этом его зал заполнен на 10-20%, значит - он просто не нужен и надо дать ему возможность тихо закрыться.
В масштабах страны наберется огромное количество ненужных видов деятельности, спонсируемых из бюджета. Их надо просто ликвидировать, направив деньги на нечто полезное.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 26 Февраль 2018, 11:07:43
Хорошо, не так давно Мединский гордо говорил, что во всей Франции 5 государственных театров, а в одной Москве государственные деньги получают 200 театров.
Но если без государственных денег театр существовать не может, но при этом его зал заполнен на 10-20%, значит - он просто не нужен и надо дать ему возможность тихо закрыться.
В масштабах страны наберется огромное количество ненужных видов деятельности, спонсируемых из бюджета. Их надо просто ликвидировать, направив деньги на нечто полезное.
А что если каждый из этих театров несет в себе уникальную культурную составляющую, а их незаполняемость явление временное и связано исключительно с плохой экономической составляющей. А когда доходы населения вырастут нужно будет строить новые театры и набирать и нарабатывать новые коллективы. По моему что то подобное мы уже проходили с детскими садами.
На таких - ваших основаниях можно и кучу музеев позакрывать и больницы районные (что и делается согласно вашей логике), уникальные научные центры и лаборатории.
А если еще глубже посмотреть - есть же еще дотации от государства - их то же давайте отменим и тогда городской транспорт и сельское хозяйстве в трым тарары. Фундаментальная наука - то же без явной отдачи - ее то же под нож.
Надо же понимать что государство должно быть не только экономический эффективным в моменте, а эффективным и полезным во всех областях и с учетом перспективных горизонтов.
 
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 27 Февраль 2018, 08:23:43
Теперь меня не удивляет, что с таким подходом у Вас финансовые проблемы...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 27 Февраль 2018, 10:43:22
Теперь меня не удивляет, что с таким подходом у Вас финансовые проблемы...
С макроэкономикой или с гос управлением знакомы вообще? Думаете всегда и везде можно подходить как в коммерции?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 27 Февраль 2018, 21:10:38
Просто финансы - это сублимированная социальная энергия. Игнорируя психологию масс, невозможно ею (социальной энергией) управлять.
А из Ваших реплик следует полное непонимание массовой психологии. Скажем, если в театр никто не ходит, значит, он никому не интересен, значит, его режиссер не способен затронуть чувства людей и по определению не является гением. Значит, такой театр нужно просто разгонять. А Вы рассказываете про какую-то потенциальную "уникальность", ради сохранения которой нужно насильно у всех отобрать денег (через налоги) и передать их этой богадельне.

Тоже самое про фундаментальную науку. Не может она существовать в безвоздушном пространстве. В нормально устроенном обществе это часть прикладной науки и существует на те средства, что добывают прикладники через создание новых технологий.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 28 Февраль 2018, 03:03:20
Просто финансы - это сублимированная социальная энергия. Игнорируя психологию масс, невозможно ею (социальной энергией) управлять.
А из Ваших реплик следует полное непонимание массовой психологии. Скажем, если в театр никто не ходит, значит, он никому не интересен, значит, его режиссер не способен затронуть чувства людей и по определению не является гением. Значит, такой театр нужно просто разгонять. А Вы рассказываете про какую-то потенциальную "уникальность", ради сохранения которой нужно насильно у всех отобрать денег (через налоги) и передать их этой богадельне.

Тоже самое про фундаментальную науку. Не может она существовать в безвоздушном пространстве. В нормально устроенном обществе это часть прикладной науки и существует на те средства, что добывают прикладники через создание новых технологий.
А из ваших коментов я понял полное не понимание ситуации с вашей стороны. Вы смотрите на ситуацию исключительно со своей вершины горы, а реальность она несколько иная и для других людей то же. В театры не ходят по разным причинам - не всегда эта причина отражает качество предоставляемых услуг. Это может быть банально - низкий уровень дохода населения, это может быть временная ситуация связанная с конкуренцией среди развлекательной индустрии к которой театры еще не адаптировались. В любом случае - если тетр - это важная составляющая как досуга так и культурного уровня общества его нужно поддерживать в трудные периоды (что у нас почти постоянно), что бы не получилось как с детскими садами, когда они стали востребованы - взять их было неоткуда (такое из кормана так просто не достанешь). Поэтому с точки зрения государства - еще раз повторяю - нельзя все рассматривать через призму коммерции и экономической целесообразности.  Хотя нет - как раз наоборот экономическая целесообразность тут присутствует в полной мере если горизонт рассмотрения отодвинуть на значительное расстояние (оперируя поколениями) а не жить одним днем - как вы предлагаете.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 28 Февраль 2018, 06:59:29
что бы не получилось как с детскими садами, когда они стали востребованы - взять их было неоткуда (такое из кормана так просто не достанешь)
Да закрыли уже проблему с детсадами - построили новые. Появляется спрос - возникает новое предложение.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 01 Март 2018, 05:46:33
что бы не получилось как с детскими садами, когда они стали востребованы - взять их было неоткуда (такое из кормана так просто не достанешь)
Да закрыли уже проблему с детсадами - построили новые. Появляется спрос - возникает новое предложение.
Проблема далеко не закрыта. Предложение не успевает за спросом. Только какое отношение все это имеет к инфляции?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 01 Март 2018, 06:46:58
Разговор начался с того, что рублевая инфляция сейчас равна 0.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 01 Март 2018, 20:40:58
Разговор начался с того, что рублевая инфляция сейчас равна 0.
Кто ходит в магазин за продуктами сам, очень ощущает эту "нулевую" инфляцию.
 Сам способ борьбы с инфляцией в нашей стране порождает новые проблемы, правительство пытается уменьшить денежную массу тем самым уменьшая и замедляя денежные потоки, что негативно отражается на бизнесе,особенно малом и среднем. Ну и само собой падают доходы населения и как следствие розница - 4 года подряд. А что такое кризис как не это самое.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 01 Март 2018, 21:42:51
Я, конечно, живу не совсем в стандартном российском регионе, но у нас цены на продукты снижаются даже по сравнению с прошлым годом. Зарплаты особо не повышаются, но сказать, что покупательская способность падает, не могу.
Из малого бизнеса страдают в основном те, кто долгое время держал ларьки со шмотками. Они сейчас реально не выдерживают конкуренции с открывающимися большими стоковыми магазинами. Продуктовые маленькие магазинчики все равно востребованы, не смотря на обилие супермаркетов. Такси стало более доступным.
Развития какого-то производства, правда, особо не наблюдаю, если что-то и есть, то это единичные случаи.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 02 Март 2018, 01:49:09
Я, конечно, живу не совсем в стандартном российском регионе, но у нас цены на продукты снижаются даже по сравнению с прошлым годом. Зарплаты особо не повышаются, но сказать, что покупательская способность падает, не могу.
Из малого бизнеса страдают в основном те, кто долгое время держал ларьки со шмотками. Они сейчас реально не выдерживают конкуренции с открывающимися большими стоковыми магазинами. Продуктовые маленькие магазинчики все равно востребованы, не смотря на обилие супермаркетов. Такси стало более доступным.
Развития какого-то производства, правда, особо не наблюдаю, если что-то и есть, то это единичные случаи.
Да у вас там просто расцвет среди общего кризиса, бывает же. А в городе Нижний Новгород деньги бюджетным организациям выделяют на пол года (что нонсенс), т.к. областной бюджет испытывает непомерную нагрузку в связи с подготовкой к чемпионату мира по футболу (строительство стадиона, благоустройство территории и т.п.), федералы денег видимо не дают или они у них кончились. Но и в прошлые годы было не сахар, многие лечебные учреждения в районах имеют задолженность за коммунальные услуги 4-х летней давности, т.к. денег в бюджете здравоохранения не хватает. "Хорошо" живем, а кто то кричит еще что у нас все здорово.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 02 Март 2018, 08:28:13
Ну, здравоохранение и у нас не в лучшем виде пребывает, и задолженность у них по коммуналке тоже есть. Но сказать, что при этом население обнищало, не могу. Те же медики уходят в частный бизнес, уже правительство обещает им доплачивать, только бы оставались в бюджете работать. И что такого ужасного, что деньги выделяют на полгода а не сразу на год? Летом еще на полгода выделят, какие проблемы?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 02 Март 2018, 20:45:24
Ну, здравоохранение и у нас не в лучшем виде пребывает, и задолженность у них по коммуналке тоже есть. Но сказать, что при этом население обнищало, не могу. Те же медики уходят в частный бизнес, уже правительство обещает им доплачивать, только бы оставались в бюджете работать. И что такого ужасного, что деньги выделяют на полгода а не сразу на год? Летом еще на полгода выделят, какие проблемы?
Да собственно ужас в том, что раньше такого не было, а значит нет определенности кому и на что завтра может хватить а кому нет. Да и самой организации планировать свою деятельность тяжело если видишь свой горизонт только на полгода.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 03 Март 2018, 09:31:09
Я, конечно, живу не совсем в стандартном российском регионе, но у нас цены на продукты снижаются даже по сравнению с прошлым годом.
Они везде реально снижаются на еду.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 05 Март 2018, 06:06:57
Я, конечно, живу не совсем в стандартном российском регионе, но у нас цены на продукты снижаются даже по сравнению с прошлым годом.
Они везде реально снижаются на еду.

Прото ВАУ - похоже кто то из нас живет в параллельном мире. Кстати и официальная статистика говорит о росте продовольственной корзины, вспомните эти же выступления по ТВ Набиуллиной где она рассказывала про индикатор "оливье".
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Март 2018, 19:26:31
Зачем мне Наебуллина, я в магазины хожу.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 06 Март 2018, 19:29:01
Зачем мне Наебуллина, я в магазины хожу.

Так и я хожу. Я тут с супругой поделился, мол представляешь, некоторые считаю, что цены на продукты стали падать - ей было очень весело.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Март 2018, 19:33:21
Ну так приведите список продуктов, на которые цены выросли за последний год.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 06 Март 2018, 19:44:53
Ну так приведите список продуктов, на которые цены выросли за последний год.

Что бы мои заявления не казались голословными и субъективными предлагаю изучить этот материал где есть ссылки на первоисточники http://rusjev.net/2017/07/07/rost-tsen-na-produktyi-v-2017-godu-shokiroval-rossiyan/.

по данным Госстата, по состоянию на 1 января 2018 года по сравнению с аналогичным периодом 2017 года мясо и мясопродукты подорожали на 26,2%; молоко – на 21,3%, яйца – на 27 %, масло и жиры – 18 %, овощи – 29%. (это слишком шокирующие цифры - источник не надежный).
Вот более менее реальная картина http://dailymoneyexpert.ru/how-to-spend/2017/01/23/rost-cen-na-produkty-privychnaya-realnost-14677.html
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Март 2018, 19:51:01
картофель и морковь — на 15,9-22,4%», — перечисляет Росстат.
На эти позиции глупо ориентироваться - они сезонно дорожают и дешевеют в 2-3 раза.
Прошлогодняя картошка сейчас у нас стоит 12-16 руб., новая - 30-40. Ровно столько же, как и в прошлом году.

Сахар, молоко, масло, мясо, рыба подешевели - что-то сильнее, что-то чуть-чуть, но совершенно точно - не подорожали.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 06 Март 2018, 20:04:33
картофель и морковь — на 15,9-22,4%», — перечисляет Росстат.
На эти позиции глупо ориентироваться - они сезонно дорожают и дешевеют в 2-3 раза.
Прошлогодняя картошка сейчас у нас стоит 12-16 руб., новая - 30-40. Ровно столько же, как и в прошлом году.

Сахар, молоко, масло, мясо, рыба подешевели - что-то сильнее, что-то чуть-чуть, но совершенно точно - не подорожали.

В первой статье/ссылке приводятся данные, что 1% населения не считают что продукты подорожали - поздравляю, вы в это 1 %, однако все остальные стали платить за продукты больше или покупать худшего качества, либо вовсе отказываться от чего то - то факт.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Март 2018, 20:38:32
Так вот когда "многие отказываются от чего-то и покупают продукты худшего качества" оснований для роста цен не наблюдается.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 06 Март 2018, 20:40:37
Так вот когда "многие отказываются от чего-то и покупают продукты худшего качества" оснований для роста цен не наблюдается.

Но ведь ушли то в худшее качество из за того, что цены на прежние (привычные) продукты выросли.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Март 2018, 20:55:36
Да не цены выросли, а располагаемые доходы остановились, а у многих - снижаются. И в этих условиях поднимать цены, если вообще хочешь что-то продать, - глупо.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 06 Март 2018, 21:48:02
Да не цены выросли, а располагаемые доходы остановились, а у многих - снижаются. И в этих условиях поднимать цены, если вообще хочешь что-то продать, - глупо.

Нет, зарплаты не падали, скорее оставалась на одном уровне или даже чуть чуть выросли в абсолютном выражении. Падала покупательская способность зарплаты за счет роста цен (на все) или удешевления рубля. А потребительские цены не могли не расти - в убыток же ни кто торговать не хочет. Поэтому розница упала по объему и по доходу, но цена подняла.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Март 2018, 21:54:56
Ну я как бы тоже имеют отношение к рознице. Да, формально многие производители подняли цену к уровню 2015 года, но товар почти не продается и уходит лишь по акциям и скидкам, когда цена выходит на отметку 2014-го.

Например, средняя цена 1 литра сока 5 лет назад была 40 рублей, сейчас 60 руб. (но за год-два она не изменилась), но разбирают этот сок только по акциям, когда его продают по 40-45 руб. Т.е. фактическая рыночная цена как была 40, так и осталась, ибо по этой цене товар продается, а по цене 60 руб. - нет.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 06 Март 2018, 21:59:51
Понятно. Были исследования на счет эластичности рынка. Так вот - цена вопрос 10 рублей (по продуктам питания) уже являлась определяющей/решающий при принятии решения о покупке.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 06 Март 2018, 23:15:43
Вот я и говорю - можно нарисовать любую цену, а реально продашь только по акции со скидкой в 50%.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 07 Март 2018, 06:11:58
Я тоже вхожу в этот 1 процент :) Считаю, что цены на продукты по сравнению с прошлым годом снизились. Совершенно точно - на мясо, курятину и на сахар. Похоже, все оптимисты собрались на этом форуме. :)
Что подорожало - так это коммуналка. Причем ощутимо. Возможно, в потребительский набор включается и оплата коммунальных услуг, тогда может быть и можно сказать, что цены выросли. Но если брать только продукты - однозначно нет
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 07 Март 2018, 10:18:00
Бензин немного вырос - в пределах 3%. Что опять-таки отчасти компенсируется акциями, в рамках которых получаешь скидку в 3-5%.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 07 Март 2018, 19:59:13
Так или иначе инфляцию у нас пытаются победить отсутствием денег или возможностью их потратить - хорошо ли это?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 08 Март 2018, 05:35:24
Так или иначе инфляцию у нас пытаются победить отсутствием денег или возможностью их потратить - хорошо ли это?
А я слышала о повышении зарплаты бюджетникам.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 08 Март 2018, 23:53:42
Так или иначе инфляцию у нас пытаются победить отсутствием денег или возможностью их потратить - хорошо ли это?
А я слышала о повышении зарплаты бюджетникам.
Ха-ха тысячу раз. По телевизору много чего говорят. На деле все сильно не так. Знаю точно врачам подняли окладную часть, при этом чуток урезав переменную - иначе в бюджет ни как не влезть - денег то нет. А остальному персоналу - кто не мед работник - дырка от бублика. Учитывая что врачей в стране порядка 2 млн. а всего бюджетников 30 млн то считать что у значительной части населения повысятся доходы - мягко говоря не корректно. Хотя уверен - розница на этот вброс отреагирует и цену накинет на товары (так всегда было).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 09 Март 2018, 05:14:54
а всего бюджетников 30
А вот на хрена в стране с 60 млн. работоспособного населения 30 млн. бюджетников?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 09 Март 2018, 08:29:15
а всего бюджетников 30
А вот на хрена в стране с 60 млн. работоспособного населения 30 млн. бюджетников?

Повышение коснется не всех, а только врачей (с младшим мед персоналом) и учителей, всего около 4,5 млн. чел.
Кстати рабочего населения - 80 млн.(по новым данным из 14-го послания президента фед собранию).
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 09 Март 2018, 23:14:07
"По новым данным", туда включили работающих пенсионеров, а таких очень много.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 10 Апрель 2018, 22:20:41
а всего бюджетников 30
А вот на хрена в стране с 60 млн. работоспособного населения 30 млн. бюджетников?

Это Россия - тут перекос на перекосе - этим и живем :)
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 12 Апрель 2018, 06:49:27
По сути дела это просто скрытая безработица.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 12 Апрель 2018, 20:27:02
По сути дела это просто скрытая безработица.

Эта скрытая безработица вытягивает уйму денег на свое содержание (не только зарплата) из бюджета + еще и функционирует влияя на общественную и экономическую жизнь, а так как функционирует плохо то и влияет отрицательно. Например - буквально только что минздрав отчитался о серьезном снижении смертности от туберкулеза в стране, зачем наверно последует снижение финансирования этого направления и отмена ряда мероприятий - но мы то знаем что статистика по этому и подобному показателю правиться минздравом прямо на местах для красивого отчета на верх дабы уберечь задницу местного министра здравоохранения. Хорошо живем.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 12 Апрель 2018, 22:34:37
Ну вот когда жареный петушок начал клевать в задницу, снова раздались голоса о необходимости допуска малого бизнеса к государственным контрактам, которые сегодня на 95% заруливают на себя крупные конторы.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 13 Апрель 2018, 01:40:48
Ну вот когда жареный петушок начал клевать в задницу, снова раздались голоса о необходимости допуска малого бизнеса к государственным контрактам, которые сегодня на 95% заруливают на себя крупные конторы.

Все не так просто. Просто планируется развить еще одни способ отъема денег у населения, причем наиболее состоятельного - мелкого предпринимательства. В чем фишка - сейчас развивается концепция проведения гос закупок через специальные торговые площадки (такие уже есть в частности под патронажем газпрома - что уже попахивает не чистым), типа для унификации всех товаров в россии по качеству и цене, при этом поставщики (в нашем случае мелкий бизнес) должны зарегистрировать свой товар на этой площадке, что (ВНИМАНИЕ) является услугой платной. Вот такая не хитрая схемка.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 13 Апрель 2018, 09:49:10
Просто тот же ГП в новых условиях уже не может позволить себе переплачивать минимум 30% по "тендерам" с участием только монополистов.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 22 Май 2018, 22:25:38
Ну вот и дождались нового витка инфляции. Бензин растет, тарифу будут расти, от сюда и все остальное поплывет. Продукты постоянно растут - мелкие откаты, о которых тут же трубят во все фанфары, ни в счет. Металл вырос за год в 2 раза, на 100% всего за год. О каких 4% инфляции нам заявляют я ни как не пойму, даже если учесть все цены по всем отраслям - вряд ли такая стабильность цен имеет место - похоже нам явно втирают.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Стелс от 23 Май 2018, 01:32:36
По-моему "ежу понятно", что эта война с инфляцией, которую устроил Путин, очень напоминает войну с ветряными мельницами.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 23 Май 2018, 01:47:03
Ритейлеры предупреждают - что в связи с принятием анти санкционного закона ожидается рост цен - еще один нежданчик для народа. Что получается - боремся против санкций, от которых нам худо и делаем себе еще хуже - потрясающе.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 23 Май 2018, 07:28:23
Про антисанкции - это вряд ли, а вот как повлияет бензин - посмотрим.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 26 Июнь 2018, 00:40:06
Ноябрь 2017-го дал старт четвертому подряд году, когда статистика фиксирует падение реальных располагаемых доходов россиян. За месяц показатель, отражающий сумму, которая остается на руках после всех обязательных платежей с учетом инфляции, сократился еще на 0,3%, а с начала года — на 1,4%, сообщил во вторник Росстат.
Процесс, начавшийся в октябре 2014-го на фоне обвала нефтяных доходов и санкций Запада, за три года опустошил кошельки граждан РФ на 11%.
Если исключить январскую выплату пенсионерам в 5 тысяч рублей, ноябрь стал 37-м подряд месяцем, когда доходы россиян падают или не растут в реальном выражении, что является рекордом статистики с начала 1990х годов.
В ноябре среднедушевой доход в целом по стране составил 31536 рублей. По сравнению с докризисным 2013-м годом эта сумма стала больше на 5608 рублей, или 21%, но накопленная за это время инфляция «съела» в 1,5 раза больше — 36,4%.
На уровне отдельных регионов статистика еще более мрачная, а спад уровня жизни превышает средний по стране в разы, указывает заведующая лабораторией актуарного прогнозирования социальной сферы РАНХиГС Елена Гришина: так, в Самарской области обвал доходов населения за 4 года достиг 30% (втрое больше среднероссийского спада), в Челябинской, Кемеровской области и республике Тыва, Пермском крае, Магаданской области и республике Коми составил 20% или больше.
улучшение своего материального положения видят лишь 10% населения; 31% жалуются, что их финансовая ситуация продолжает деградировать, отмечает Центр конъюнктурных исследований ВШЭ по итогам опроса в третьем квартале.

Больше трети населения (38%) жалуются на отсутствие денег даже на самое необходимое: 9% респондентов заявили, что им не хватает на еду, 28% не могут купить себе одежду.

Итоговую цифру по зарплате искажают данные по узкой прослойке с высокими доходами, следует из данных Росстата: 55% населения зарабатывают не больше 25 тысяч рублей в месяц, а 23% получают меньше 15 тысяч.
Каждый шестой российский работник — человек в трудоспособном возрасте и официально занятый — не может обеспечить себя и свою семью: его доходы ниже прожиточного минимума, если учесть, что тратить полученное приходится не только на себя, но и на своих близких, выяснили эксперты аналитического центра при правительстве РФ: в общей сложности эта армия «работающих нищих» составляет 12,1 миллиона человек, или 16,8% от рабочей силы.
Кризис увеличивает расслоение в обществе — богатые продолжают богатеть, а бедные едва сводят концы с концами. По уровню имущественного неравенства Россия давно обошла Европу и США и достигла показателей латиноамериканских стран, говорит зампред ВЭБа Андрей Клепач.
Уровень жизни в целом по стране вернулся к отметкам 2009-го года, подсчитал он, а возврат к докризисным уровням будет возможен лишь в середине 2020х годов.

НО  КРЫМ НАШ и это главное.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 26 Июнь 2018, 00:54:25
По итогам мая 2018 года "промышленная инфляция" составила 10% относительно мая 2017 г., что является прямым следствием повышения цен на топливо в среднем на 12%.

Ждем, когда промышленная инфляция трансформируется в потребительскую.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Стелс от 26 Июнь 2018, 03:37:09
НО  КРЫМ НАШ и это главное.
Я бы сказал, но рейтинг Путина остаётся высоким, самое главное!
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 26 Июнь 2018, 09:39:15
рейтинг Путина остаётся высоким
И кто его считал?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 26 Июнь 2018, 10:40:17

НО  КРЫМ НАШ и это главное.
вы наверное думаете, если сейчас отдать Крым, все тут же наладится?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 26 Июнь 2018, 11:53:22

НО  КРЫМ НАШ и это главное.
вы наверное думаете, если сейчас отдать Крым, все тут же наладится?

Совсем нет, просто этим часто любят прикрываться.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 27 Июнь 2018, 04:15:33
Дело-то не в Крыме.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 27 Июнь 2018, 06:39:03
Дело-то не в Крыме.

Падение экономики началось еще в 2013 году, за долго до Крыма и санкций.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 27 Июнь 2018, 07:04:04
Дело-то не в Крыме.

Падение экономики началось еще в 2013 году, за долго до Крыма и санкций.
Зачем же вы тогда везде суете эту фразу - про крымнаш?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 27 Июнь 2018, 19:24:27
Дело-то не в Крыме.

Падение экономики началось еще в 2013 году, за долго до Крыма и санкций.
Зачем же вы тогда везде суете эту фразу - про крымнаш?

это такой юмор - думаю, что в контексте излагаемого это очевидно.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 27 Июнь 2018, 20:12:31
На моей памяти с момента обвала осенью 2008 г. экономические проблемы просто делятся на более острые и менее острые и Крым тут ничего принципиально не поменял.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 28 Июнь 2018, 02:09:02
На моей памяти с момента обвала осенью 2008 г. экономические проблемы просто делятся на более острые и менее острые и Крым тут ничего принципиально не поменял.

Если смотреть на фондовый рынок РФ, то он к 2008 году так и не вернулся.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Стелс от 29 Июнь 2018, 22:59:58
И кто его считал?
Например, прошедшие выборы.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 30 Июнь 2018, 02:34:41
Например, прошедшие выборы.
Ну... Например, как мне сказали в избирательной комиссии (при общении в неформальной обстановке), реально на выборы в Думу пришло менее 3%, ЕдРо набрало у нас порядка 70%. Но с учетом первого факта за него проголосовало около 2% населения. Согласитесь, уровень поддержки в 2 и 70% - это несколько разные вещи.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Стелс от 01 Июль 2018, 20:20:00
Разные, то разные, но более популярного политика в РФ, пока, нет без дураков.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 01 Июль 2018, 22:16:00
Но и верить в рейтинг 146% тоже не стоит.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 01 Июль 2018, 23:36:40
Но и верить в рейтинг 146% тоже не стоит.
сейчас рейтинг падает даже по официальным данным
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Стелс от 02 Июль 2018, 08:13:53
Но и верить в рейтинг 146% тоже не стоит.
Конечно. Но только кто сегодня более популярен?

сейчас рейтинг падает даже по официальным данным
Что есть, то есть. Но, пока, незначительно.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Июль 2018, 11:02:05
Но только кто сегодня более популярен?
Если Вы проанализируете революции последних 100 лет, то в большинстве из них перед самым крахом официальный рейтинг лидера был на уровне 80-90%. А потом - хлоп, и усё...
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ronaldu от 02 Июль 2018, 18:09:19
А у кого в мире самая маленькая инфляция,  ЕС?  Или США
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 02 Июль 2018, 20:50:46
А у кого в мире самая маленькая инфляция,  ЕС?  Или США

В ЕС меньше, чем в США. Еще меньше в Швейцарии и Японии, а самый низкий показатель, как не странно, в Сомали.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Июль 2018, 20:58:07
Еще меньше в Швейцарии
Я бы не сказал. Франк довольно жестко привязан к евро, и ЕСовская инфляция в итоге транслируется на Швейцарию.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 02 Июль 2018, 21:09:56
Еще меньше в Швейцарии
Я бы не сказал. Франк довольно жестко привязан к евро, и ЕСовская инфляция в итоге транслируется на Швейцарию.

2015 году франк отвязался от Евро и было сильное падение.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Июль 2018, 21:53:57
Сильное падение было как раз из-за того, что во франк, как в "тихую гавань", ломанули инвесторы со всего мира, его курс принудительно опустили, по факту сровняв с евро.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ronaldu от 02 Июль 2018, 22:01:17
Ээээ это как у Сомали?  Типа на дне и дальше уже некуда или что?
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 02 Июль 2018, 22:10:18
А у них местную валюту никто не берет и потому её курс стабилен  ;D ;D ;D
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 19 Июль 2018, 09:29:46
Да ничего особо страшного не будет - количество денег в обороте не растёт, поэтому потенциал повышения цен крайне невелик.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Ириша от 19 Июль 2018, 09:40:52
Да ничего особо страшного не будет - количество денег в обороте не растёт, поэтому потенциал повышения цен крайне невелик.
увеличение НДС неизбежно приведет к росту цен
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 19 Июль 2018, 10:47:13
Скорее к съеживанию спроса и ухудшению качества при той же цене. То есть пиво будет не 500 мл в банке и не 450, как у многих сейчас, а 400 мл. Но формально банка будет стоить столько же, как и раньше.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: Стелс от 19 Июль 2018, 13:38:07
Спорить сложно, цены и правда не растут на рыке который ещё, таки, свободный. Про коммунальные расходы и бензин, однако, этого не скажешь.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 19 Июль 2018, 20:30:00
Цены попытались дернуться вверх, но в итоге остановились и продолжили снижаться.

Приведу такой пример. Компания заказывает логистику у перевозчика, скажем, по типичному для неё маршруту выходит 90 тыс. руб. за евро-фуру. После 12% роста цен на топливо перевозчик говорит - мол, теперь доставка будет стоить 100 т.р. А ему отвечают: у нас в бюджете на год заложено 90 т.р., если Вас не устраивают эти условия, мы обратимся к Вашим конкурентам, они готовы возить за 90. Вот и все "инфляционные ожидания".

Всё как в том анекдоте про подорожавшую водку: "Папа, теперь ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть".
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 20 Июль 2018, 23:00:17
Все же рынок имеет свои несовершенства и перекосы. Так многие граждане (даже Москвичи) жалуются, что цены на овощи и фрукты все же не померные, взять ту же черешню, что в сезон стоит от 200р/кг (если цена ниже то продукт уже не потребного вида). Тем ни мении, не смотря на низкую покупательскую способность цены вниз не идут, хотя могли бы.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 21 Июль 2018, 00:51:52
Москва в этом плане не показатель, там фрукты и овощи всегда стоили запредельно много. Москвичи всегда перли от нас помидоры ящиками, т.к. их местные из теплиц напоминают по вкусу пластмассу.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: dimzu от 22 Июль 2018, 22:34:53
Я бы не сказал, что это исключительно московские цены, по такой же цене черешня и а НН и в Кирове и даже в Краснодаре.
Название: Re: Инфляция
Отправлено: SergeR от 23 Июль 2018, 07:49:00
У нас абрикосы сейчас по 50, черешня почти сошла, а была по 150.