Автор Тема: Инфляция  (Прочитано 52099 раз)

Рэй Соло

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 6278
  • Благодарностей: 10
  • Колорадский кот
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #75 : 16 Январь 2012, 05:36:03 »
Не думаю. что все так печально. Отодвинуть Россию от нефтянной кормушки, когда в руке у медведя зажата ядерная дубинка - вопрос не самый легкий. Можно. конечно сыграть на политической ситуации в сети, вкинуть баблосов в ее дистабилизацию и прикормленная власть, пришедшая к руководству государством в результате дерьмократичнского переворота, сама уведет страну куда укажут те, кто ее проплачивает. Но как показала практика противостоять этой угрозе мы тоже смогли. И пока что делаем это успешно.
А чего в численку никто не играет?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69686
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Инфляция
« Ответ #76 : 16 Январь 2012, 06:14:57 »
Отодвинуть Россию от нефтянной кормушки, когда в руке у медведя зажата ядерная дубинка - вопрос не самый легкий.
100 лет назад Британия была великой энергетической державой. Угольной. И кому сейчас нужен тот уголь?

Рэй Соло

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 6278
  • Благодарностей: 10
  • Колорадский кот
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #77 : 16 Январь 2012, 08:29:08 »
Это было сто лет назад. Причем не в переносном смысле. Сейчас альтернативная энергетика как ни пыжиться ничего окончательно оторванного от нефти изобразить не может. Так как для изготовления смазочных материалов. пластмасс и прочего как ни крути. а нефть нужна. Я уж помолчу о том, что из нефти не только ГСМ делают (хотя подавляющее большинство - да, оно.)
А чего в численку никто не играет?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69686
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Инфляция
« Ответ #78 : 16 Январь 2012, 09:58:58 »
Ситуация повторяется, нефтяной экономике осталось еще от силы лет 15-20, не больше.

Рэй Соло

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 6278
  • Благодарностей: 10
  • Колорадский кот
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #79 : 16 Январь 2012, 13:27:44 »
Нет, больше. Ненамного но больше. Вспомните - в свое время уголь был исключительно топливом. нефть же это еще и сырье для химической промышленности и необходимый энергоноситель для производства экологичных двигателей, ГСМа, запчасей и комплектующих к ним. Кроме того, жизнедеятельность человека теснейшим образом связана с космосом, а спутник связи вы с ветряка не запустите...
А чего в численку никто не играет?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69686
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Инфляция
« Ответ #80 : 16 Январь 2012, 23:54:28 »
На нефтехимию сегодня идет 10-15% добываемой нефти. Остальное используется как топливо. Уровень развития технологий сегодня таков, что выбор сырья для производства полимеров и топлива становится вторичным вопросом (вместо нефти легко можно перерабатывать газ, уголь, растительное сырье). В конечном итоге это вопрос цены. 10 лет сверхвысоких нефтяных цен свое дело сделали.

Тот факт, что последние 5 лет все ведущие автопроизводители основной упор делают на гибридный привод, вкладывая в это огромные бюджеты, говорит о том, что в ближайшие годы нас ждет прорыв в области аккумулирования электроэнергии и создания портативных топливных элементов.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #81 : 17 Январь 2012, 02:25:47 »
Что ж тогда "динамично развивающиеся" страны просрали (по факту) первую мировую войну менее динамично развивающимся? Не показатель ли это того, что развивающийся и развитый это несколько разные вещи? да и сравнивать промышленность 19 века даже конца и времен индустриализации это как-то... ну... немного разные они были... чуть-чуть.
Ну так проиграли благодаря большевикам, которые повернули ход истории. В целом Россия могла вполне неплохо выйти из этой войны. А если не верите в результаты развития России то обратитесь к статистическим материалам за 1913 год. Большевики всегда пытались на него равняться.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Рэй Соло

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 6278
  • Благодарностей: 10
  • Колорадский кот
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #82 : 17 Январь 2012, 06:18:10 »
На автомобилях тоже свет клином не сошелся. Для того, что бы понять это просто представьте транс атлантический аэробус на батарейках. Или на атоме. Я уж помалкиваю про военную технику (боевые роботы с реакторами - это, конечно, хорошо, но это фантастика) Представьте себе. допустим, электрический танк... Или дозаправку в воздухе электрического бомбардировщика дальней авиации - поймал шнур - воткнул в розетку, заправился...

Николай вот вам пару вопросов в лоб: почему не динамично развивающиеся страны пустили танки по полям сражений первой мировой. а динамично развивающиеся... армия одной драпала от них так, что пятки сверкали. а вторая. ну, в которой большевики равнялись на 1913-й год, своих не создала, сколько не равнялись. Первые советские танки были копиями с буржуйских машин, причем не самыми удачными, что в совокупности с технологиями загнивающего капитализма (они же не динамично развивающиеся, чо...) дало просто ужасный результат. Почем динамично развивающаяся страна потеряла практически весь свой военно-морской флот за каких-то два паршивых года? И наконец-то гвоздь сезона - почему динамично развивающаяся страна не могла наладить производство патронов в таком объеме, что бы рентабельным стало производство пулеметов? я уж помолчу про динамично развивающуюся сферу защиты от химического оружия, когда на артиллерийскую батарею полагался 1 (!) противогаз (А. Степашин "Семья Звонаревых")??? Мы могли бы выиграть эту войну, могли. Но не благодаря динамично развивающейся промышленности, которая с превеликим трудом справлялась (если можно, конечно, сказать, что справлялась) с нуждами военного времени, а благодаря храбрости офицеров и неустрашимости солдат (как видите, полководцев я пропустил).
« Последнее редактирование: 17 Январь 2012, 06:20:27 от Рэй Соло »
А чего в численку никто не играет?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69686
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Инфляция
« Ответ #83 : 17 Январь 2012, 11:34:38 »
Думаю, достаточно очевидная вещь, что германская армия образца 1914 года была лучшей и самой сильной в мире. И без мощной экономики это было бы невозможно. Что касается танков, да, они помогли англичанам отвоевать лишних несколько десятков квадратных километров. Вот, собственно, и все.

Россия на тот моент была развивающейся страной, ее промышленность была не слишком сбалансирована (обслуживала в основном строительный и ж/д бум), зато темпы были впечатляющими. Например, в моем городе темпы строительства превзошли дореволюционные лишь при Хрущеве.

Но мы отошли от темы инфляции. Как заявил на днях Путин, инфляция в России в 2011 году оказалась самой низкой за последние 28 лет. Довольно интересно, особенно на фоне того, что в СССР официально инфляции как бы не было - цены оставались неизменными на протяжении многих лет (правда, купить товар за эти цены было все сложнее).

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #84 : 17 Январь 2012, 11:46:42 »
Николай вот вам пару вопросов в лоб: почему не динамично развивающиеся страны пустили танки по полям сражений первой мировой. а динамично развивающиеся... армия одной драпала от них так, что пятки сверкали. а вторая. ну, в которой большевики равнялись на 1913-й год, своих не создала, сколько не равнялись. Первые советские танки были копиями с буржуйских машин, причем не самыми удачными, что в совокупности с технологиями загнивающего капитализма (они же не динамично развивающиеся, чо...) дало просто ужасный результат. Почем динамично развивающаяся страна потеряла практически весь свой военно-морской флот за каких-то два паршивых года? И наконец-то гвоздь сезона - почему динамично развивающаяся страна не могла наладить производство патронов в таком объеме, что бы рентабельным стало производство пулеметов? я уж помолчу про динамично развивающуюся сферу защиты от химического оружия, когда на артиллерийскую батарею полагался 1 (!) противогаз (А. Степашин "Семья Звонаревых")??? Мы могли бы выиграть эту войну, могли. Но не благодаря динамично развивающейся промышленности, которая с превеликим трудом справлялась (если можно, конечно, сказать, что справлялась) с нуждами военного времени, а благодаря храбрости офицеров и неустрашимости солдат (как видите, полководцев я пропустил).
Сергер правильно заметил, что танки еще мало что решали в 1-й мировой войне так что это не показатель. А экономика все же развивалась очень активно и это было признано во всем мире. Ну а насчет проигрышей то были разные факторы. И как всегда в российской армии и головотяпство и бездарность. Но все же не забывайте, что все видные лидеры белогвардейского движения прошли через эту войну и не просто прошли, а проявили себя очень хорошо. Сдали все Германии как раз Ленин с Троцким.
 
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69686
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Инфляция
« Ответ #85 : 17 Январь 2012, 12:04:39 »
Показательно, что и в Германии, и в Австро-Венгрии, и в Британии продовольствие выдавалось по карточкам уже с 1915 года. В России вплоть до февраля 1917-го продукты продавались свободно. Деньги, конечно, обесценились (бумажные) - 4 раза, если не ошибаюсь. Но в целом авторитет рубля был столь велик, что царские ассигнации находились в обращении еще лет 5 после революции. Показательно история сопровождавших Троцкого в Брест-Литовски со'гатников - они в свободное от переговоров время выменивали у местных крестьян привезенные из Москвы царские купюры на немецкие марки по едва ли не довоенному курсу...

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #86 : 17 Январь 2012, 12:09:02 »
А это свидетельство того, что рубль был твердой валютой и люди не доверяли всяким там керенкам да совзнакам. А твердая валюта держится на твердой экономике...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Рэй Соло

  • Полковник
  • *
  • Сообщений: 6278
  • Благодарностей: 10
  • Колорадский кот
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #87 : 18 Январь 2012, 06:26:14 »
Несколько лишних днсятков квадратных километров??? Вы серьезно недооцениваете танки, господин. В те времена они, конечно, были не чета современным, но все равно позволяли Антанте шлепать "Брусиловские прорывы" чуть не в промышленных масштабах. причем не такой кровью, которой это обходилось России, причем даже тогда, когда германская армия уже научилась не убегать от танков сломя голову. Будь танков немного больше или выведи их на поля динамично развивающаяся страна (не Германия) - и война могла бы закончится гораздо раньше. Я не говорю, что все командующмии были головотяпами, но это присутствовало гораздо больше, чем в любой другой стране, тогда воевавшей. Танки же на самом деле играли тогда достаточно значительную роль (от пустяков сломя голову самая сильная армия Европы не носится, не?)

С точки зрения продовольственного вопроса - да, Россия тогда на голову а то и на две превосходила любую европейскую страну, но заслуга это не промышленности, а сельского хозяйства, по большему счету промышленность тут и не при чем... С другой стороны вера населения царским деньгам так же не показатель - здесь во всей красе присутствует инерционность мышления, которая так же не имеет никакого отношения к промышленности. А достаточно убогая система связи и транспорта в динамично развивающейся стране до кучи во время кровавой неразберихи Гражданской войны это еще и усугубляло.
А чего в численку никто не играет?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69686
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Инфляция
« Ответ #88 : 18 Январь 2012, 11:41:24 »
но все равно позволяли Антанте шлепать "Брусиловские прорывы" чуть не в промышленных масштабах.
Ну так приведите хоть один пример "Брусиловского прорыва" в исполнении западных союзников, в частности, тот, где применялись бы танки.

С другой стороны вера населения царским деньгам так же не показатель - здесь во всей красе присутствует инерционность мышления
При всей инерционности мышления советским деньгам особой веры никогда не было, может быть, потому, что советская власть любила устраивать денежные реформы, в ходе которых денежные ресурсы населения просто обнулялись.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Инфляция
« Ответ #89 : 18 Январь 2012, 12:47:16 »
Вот именно, если напрячься и вспомнить хотя бы одно сражение 1-й мировой, которое решили танки то честно говоря ничего не приходит ан ум. Это вам не 2-я мировая.
 А вера в национальную валюту все же очень важна. Это как и вера в свои силы...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)