ZForum.Net - Форум обо всем!
Политика и экономика => Внутренняя экономика => Тема начата: camelia от 16 Октябрь 2008, 07:32:16
-
На Украину надвигается серьезный кризис финансовой системы. Иначе, как объяснить ситуацию, возникшую на финансовом рынке страны? Вчера Национальный банк Украины запретил банкам выдавать деньги с депозитных счетов, а так же выдавать кредиты, сперва в иностранной, а к вечеру, уже и в национальной валюте. Кроме этого, ряд далеко не маленьких украинских банков были понижены в международных рейтингах кредитной надежности. Среди них уже упоминавшиеся в ряде СМИ «Надра Банк» и «Родовид Банк», а так же «Кредобанк» и «Альфа-банк», для которых прогнозы по долгосрочным кредитным рейтингам были снижены уже сегодня.
Причин тому несколько. Во-первых, политическая неопределенность, господствующая в Украине, и ухудшение макроэкономических показателей стимулировали мощный отток средств с депозитов. Суммы, изъятые украинцами из банковских учреждений при расторжении депозитных договоров за несколько дней стали исчисляться в миллиардах. Второй причиной стала внезапно возникшая неустойчивость валютного курса. А резкие скачки доллара у рядовых украинцев всегда вызывали панику. И третьим, не менее важным фактором является мировой кризис финансовых рынков. Именно из-за него больше всех пострадали банки с иностранными инвестициями. Дело в том, что иностранные фонды, испугавшись кризиса, стали в срочном порядке отзывать средства из своих украинских «филиалов»... :coolsmiley:
-
Как и во многих других государствах, кризис на Украине начался с обвала фондового рынка. Если в 2007 году индекс ПФТС сумел подняться выше 1200 пунктов, то сейчас он не превышает трехсот пунктов - менее чем за год биржевой показатель рухнул в четыре раза.
Уже к началу октября выяснилось, что кризис в стране оказался очень серьезным. Так, из-за спада в глобальной экономике упали цены на нефть и металлы. Для украинского бюджета это так же важно, как и для российского: металлургическая промышленность является основой экономики страны.
В результате кризиса украинские металлы стали неконкурентоспособными на мировом рынке, так как российские и китайские металлы оказались более дешевыми. В результате на складах скопились месячные объемы производства, а компании стали сокращать выпуск продукции.
По данным Федерации работодателей Украины, в ближайшее время в стране может появиться до полумиллиона безработных, так как металлургические компании начнут постепенно сокращать штаты.
Кроме того, Национальный банк Украины объявил, что с 13 октября запрещает банкам выдавать клиентам депозиты досрочно. Позднее выяснилось, что эта мера касается только срочных вкладов. Тем не менее, украинцы все равно обеспокоены – за неделю со 2 по 10 октября украинцы забрали со своих депозитов около трех миллиардов долларов.
К экономической нестабильности на Украине добавляется и политическая: объявление о роспуске Верховной Рады и назначение досрочных выборов явно не прибавило украинцам уверенности в завтрашнем дне.
-
Собрались обращаться за очередными кредитами в МВФ. Однако, не думаю, что там захотят помочь - откажут, сославшись на большие долги и нестабильную политическую обстановку. Как и любимые Ющенко американцы... :coolsmiley:
-
Даже если дадут, процент будет существенно выше рыночного, как всегда бывает в сложных ситуациях. Например, как кредитовали СССР в последние годы его существования - под 10-12% годовых, при среднеевропейском проценте в те годы - 3-5%.
-
Вчера вечером украинский премьер-министр Юлия Тимошенко выступила с обращением к народу, транслировавшимся по основным национальным телеканалам. В момент, когда номер «НГ» сдавался в печать, сотрудники аппарата кабинета министров сообщили газете, что суть широко разрекламированного заявления премьера должна была свестись к призыву не проводить досрочные парламентские выборы в разгар финансового кризиса. Главным аргументом Тимошенко должно было стать сделанное на днях предложение Международного валютного фонда (МВФ) о помощи Украине в стабилизации финансовой ситуации в стране. Условием предоставления кредита МВФ назвал политическую стабильность и слаженную работу всех ветвей власти.
Миссия МВФ работает на Украине с прошлой недели. В пятницу Тимошенко сообщила: «У нас сегодня есть информация от МВФ о готовности рассматривать выделение Украине от 3 до 14 миллиардов долларов для стабилизации финансовой системы». В тот же день правительство собралось на внеочередное заседание, чтобы утвердить список из 40 пунктов, предполагающих антикризисные меры. «Я убеждена, что мы все вызовы мирового финансового кризиса пройдем спокойно, успешно, без лишних и ненужных потрясений», – сказала Тимошенко. Правительство предполагало, что утвержденный перечень мер к концу дня будет рассмотрен и принят на заседании Совета нацбезопасности и обороны (СНБО), которое экстренно созвал президент. Однако в пятницу днем стало известно, что заседание не состоится, поскольку Виктор Ющенко счел предложенные кабинетом министров антикризисные шаги неубедительными. Он перенес заседание СНБО на понедельник, поручив всем ответственным лицам подготовить новый документ.
За два последних дня украинские журналисты получили несколько проектов документов, готовящихся к сегодняшнему заседанию. Они совпадают по основным пунктам, которые свидетельствуют о том, что украинская власть намерена применить в сложившейся ситуации метод кнута и пряника. С одной стороны, Нацбанк и правительство могут уже на этой неделе объявить широкую налоговую амнистию, чтобы вернуть в страну вывезенные за рубеж капиталы. СНБО, как сказано в проекте документа, может «гарантировать безопасность этих средств на Украине».
С другой стороны, ожидается ужесточение требований по отношению ко многим субъектам предпринимательской деятельности. Так, в проекте предложено повысить ставки акцизного сбора на ряд товаров, в частности на транспортные средства и нефтепродукты; уменьшить потребление импортных товаров, чтобы спасти отечественных производителей. Этот пункт предполагает, в частности, запрет на приобретение каких-либо импортных товаров за бюджетные деньги. Кроме того, в проектах документов речь идет о возможности национализации десятка банков, для которых существует реальная угроза банкротства. Вариантом может стать приобретение государством пакетов акций в таких банках. Еще один важный пункт – это проект бюджета на следующий год: в связи с финансовым кризисом документ, который ранее представило правительство, стал невыполнимым.
Впрочем, введение в действие любой из рассмотренных сегодня мер, согласно украинскому законодательству, требует утверждения Верховной Рады. Поскольку президент подписал указ о роспуске парламента, антикризисные решения СНБО могут зависнуть в воздухе. Не говоря уж о том, что госбюджет не может быть утвержден как минимум до января, когда, возможно, соберется новая Верховная Рада. Тем временем экономическая ситуация в Украине ухудшается с каждым днем. В пятницу стало известно, что стоимость страхования долгов украинских компаний от реструктуризации или дефолтов повысилась до рекордного за всю историю украинской независимости уровня. Параллельно появились слухи о том, что ряду крупных, в том числе государственных, компаний и банков в ближайшее время грозит дефолт. Руководитель работающей в Украине миссии МВФ Чейла Пазарбазола в тот же день сообщила, что ситуация не безнадежна. По ее словам, Киев еще способен преодолеть кризис, получив финансовую помощь от МВФ. Она уточнила, что для этого все ветви украинской власти должны, отказавшись от политических споров и склок, разработать совместный план антикризисных мер, который обязательно должен быть утвержден Верховной Радой.
В связи с этим Тимошенко призывает президента отменить указ о роспуске парламента. В конце прошлой недели она сказала журналистам: «Я хотела бы обратиться к президенту, чтобы сообщить, что как премьер и лидер одной из фракций разваленной им коалиции ради Украины, ради стабильности, единства я приму любые его условия, чтобы возобновить коалицию и не распускать Верховную Раду. Нельзя ради борьбы с отдельным премьером разрушать страну». Вчерашнее обращение к народу, как ожидалось, должно было стать еще более убедительным. Виктор Ющенко попал в сложное положение: ранее он категорически отрицал возможность отмены досрочных выборов, сейчас настойчивость в этом вопросе вызывает все более явное недовольство граждан.
-
Если бы кризиса не было, то для "выдающихся экономистов" Ющенко и Тимошенко его стоило бы придумать. А тут еще и кредиты обещают, импортные и много, ::) - как нельзя кстати будут перед выборами, для повышения "пэнсий", строительства новых резиденций и памятников голодоморам...
А экономика? Бог с ней, пусть как-то сама барахтается...
-
Тут другая схема просматривается (отработанная в прежние годы).
Тимошенко заявила, что 14 миллиардов предполагаемого кредита МВФ пойдут на "укрепление ЗВР и стабилизацию банковской системы". В переводе на понятный язык: деньги предоставляются банкам и предприятиям для расчетов по их обязательствам перед западными банками. Т.е. частные долги (получить которые в случае банкротства заемщиков весьма проблематично), конвертируются в госдолг перед МВФ, который можно всегда (хоть через 20 лет) затребовать назад либо деньгами, либо натурой (политическими услугами очередной проститутки во власти).
-
теперь будет сложнее взять кредиты, международные агенства понизили суверенный индекс украины и прогноз сейчас негативный... думаю вряд ли получит, если конечно американцы не соизволят напечать еще долларов для украины...
-
Просто проценты будут уже другие. А насколько хватит этого кредита, можно проследить на примере августа 1998-го - думаю, недели на 2 - максимум на месяц. А вот уже после этого и будет "пушистый северный зверек" и курс гривны где-нибудь в окрестностях 10 за 1 USD.
-
Увы, но уже печатают. :-\ Для Украины и ее "политических проституток"... :-X И даже больше, чем просили.
Украина получит 16,5 миллиарда долларов от Международного валютного фонда (МВФ) для борьбы с последствиями мирового финансового кризиса.
Размер программы, направленной на поддержание доверия и стабильности экономики, носит беспрецедентный характер и составляет 800% от квоты Украины в Фонде.
Украина разработала пакет мер по поддержке платежного баланса в условиях коллапса цен на сталь и международного финансового кризиса, который привел к проблемам для украинской финансовой системы.
Как отмечается в документе, программа украинских властей направлена на сохранение экономической и финансовой стабильности путем предоставления ликвидности финансовому сектору и разрешения других проблем, сглаживая влияние внешних шоков и уменьшая инфляцию. Одновременно программа должна предотвратить глубокое падение производства, расширив возможности домашних хозяйств и корпораций...
-
А примерно столько украинские банки должны американским кредиторам :) Не исключено, что эти деньги будут заприходоваться со счета на счет в самих Штатах - что их туда-сюда гонять. Ну 2 ярда всяким "аудиторам-оналитегам", которые будут непосредственно кнопочки нажимать. Ну и половинку арбуза Ящерке и Жульке для поднятия боевого духа (и чтоб в случае чего удобнее за фаберже держать, при "смене политического курса" - типа "який кредыт, эти руки ничого не брали?" :coolsmiley:)
-
Не так давно в прессе промелькнуло сообщение о сумме внешнего долга Украины - 107 миллиардов долларов. :o
Если учесть, что к моменту "нашествия апельсинов", данная сумма составляла 30-33 миллиарда, то выводы напрашиваются мягко говоря прискорбные - хорошо погуляли, господа оранжевые... :tickedoff:
-
Ну это суверенный+коммерческий долг. Из них суверенного (государственного) вроде 17 млрд.
-
Даже и не знаю. И не только я. Думаю точной суммы внешних долгов сейчас не назовет даже нацбанк. Все ведь берут в долг по-настроению, а банк только ставят в известность, иногда. По некоторым оценкам, только администрация президента за последние 3 года умудрилась где-то одолжить порядка 30 млрд. долларов. И это не долгосрочный заем, деньги нужно возвращать уже в 2009 году... :coolsmiley:
-
Можно уточнить по CIA Factbook. Долги-то в долларах и евро, и все эти транзакции фиксированы в статистике ФРС и ЕЦБ :)
-
Кредит МВФ выделил. - Начинаем праздновать. - Строим памятники и торжественно отмечаем дни рождения голодоморов... :tickedoff:
Тимошенко только на днях заявила, что обнаружила проблемы в сфере производства. Наверное, до этого рассматривала только собственную, извините, косметичку... :D
-
Там же интересные требования по социалке шли в нагрузку, или об этом предпочитают не упоминать?
-
Какие именно требования? Можно подробнее? - а то об этом как-то у нас не принято, наверное...
-
Бездефицитный бюджет, отмена дотаций и социальных льгот, замораживание пенсий и пособий. Как я понимаю, проезд в киевском метро уже подорожал в 5 раз, приблизившись к рыночной себестоимости.
-
Наконец-то нашла о требованиях МВФ по социалке. Пытаются урезать помощь "бедствующим чиновникам", некоторые льготы и популизм Тимошенко с различными раздачами розовых слоников. В условиях кризиса занятие вполне своевременное.
А вот удорожание проезда - это уже наша самодеятельность. Там речь не о рентабельности - хотят сверхприбыли... :tickedoff:
-
Если не "хотеть сверхприбыли", все это хозяйство (метрополитен, в частности) рано или поздно просто развалится.
-
Если бы прибыль от сдачи в аренду подземных переходов и прочей коммерческой деятельности считалась в рентабельность по реальным ценам, а не по символическим, метрополитен на долгие годы вперед считался бы прибыльным.
В Украине любая деятельность, от которой чиновники и мэрия имеет менее 200% прибыли, считается убыточной... :coolsmiley:
-
Да, армия безработных чиновников - это будет страшно, когда бобик (экономика), из котрого они сосали кровь, отдаст богу душу...
-
Министр финансов Украины предложил Нацбанку страны усилить контроль за использованием иностранной валюты, купленной на внутреннем рынке, и прекратить продажу СКВ для потребностей наличных операций.
В частности, министр считает, что валюта должна продаваться для обслуживания импортных контрактов, погашения и обслуживания кредитов, возврата валютных депозитов. "В то же время предлагается прекратить продажу валюты для потребностей наличных операций (кроме снятия валютных депозитов и погашения валютных кредитов)"...
-
Насколько я понимаю, на повестке дня принудительная конвертация валютных вкладов в гривенные.
-
Да, вплоть до запрета наличного хождения других валют, кроме гривно-тугриков.
Снова получим черный рынок обмена со всеми вытекающими. Интересно, внесут ли поправки в уголовный кодекс, в виде статей "Валютные махинации"?..
-
Это было бы логично, т.к. иначе сфера применения тугриков сильно сузится.
-
Новые инструкции Нацбанка Украины предполагают в числе прочего запрет с 1 января 2009 года деятельности валютных обменных пунктов. НБУ желает, чтобы все обменные операции проходили в кассах банков по фиксированному курсу... >:(
-
Чувствуется рука "гуру" из МВФ - сколько лет прошло, а рецепты все те же.
-
"Уже в декабре этого года страна может оказаться в ситуации внутреннего дефолта", - заявил в эфире украинского телеканала "Интер" глава Нацбанка Владимир Стельмах. Из-за мирового финансового кризиса практически нет спроса на продукцию металлургической промышленности, между тем она дает почти треть украинского ВВП. Национальная валюта, гривна, значительно обесценилась, сдерживать девальвацию финансовым властям страны уже не удается. Сложное экономическое положение усугубляется политическими распрями. Стельмах заявил, что кризис обусловила "бездарная деятельность правительства в управлении экономикой"...
-
Как обстоят текущие дела с эмиссией и бюджетным дефицитом7
-
Специально, чтобы не называть цифры, у нас и затеяли очередную склоку. Ющенко - Тимошенко - Стельмах и другие. Обвиняют друг друга в резких скачках курса гривны, требуют отставки... всех...
В общем, страна чудес - в четверг курс доллара вырос до 9 на покупке и 13 гривен на продаже. Евро до 18 на продаже. А сегодня снова вернули на 7-8 гр...
-
Почитал вот "Манифест среднего класса Украины"
Призрак бродит по Украине, призрак среднего класса.
В холодных квартирах вместе с маленькими детьми, под аккомпанемент информационных помоев, миллионы украинцев с ужасом дожидаются нового курса доллара на межбанке, очередной выплаты кредита за квартиру и машину, а самые несчастные "ждут-не дождутся" в гости коллекторов и оценщиков имущества.
Так, в кредитных муках, умирает украинская мечта о том, каждый, кто умеет и хочет работать, способен достичь достатка и жить по-человечески – в своей квартире, ездить на своей машине, иметь разнообразный и качественный досуг, а отпуск и Новый год проводить в Турции и Карпатах.
Миллионы людей поверили, что они могут жить по-человечески полагаясь только на себя, "забив" на государство, которое, в свою очередь, давно "забило" на них.
Впрочем, нет, государство "забило" на своих граждан только в том, что касается его обязательств перед ними, но использовало и использует любую возможность, чтобы выдоить последние соки из них.
В этом нет ничего удивительного.
Государство давно контролируют несколько десятков олигархических семей. В 2004 году они переписали Конституцию Украины под себя. Понарошку они разделились на синих, оранжевых, белых и серо-буро-малиновых. Так проще управлять народом - принцип "разделяй и властвуй" никто не отменял.
Поэтому в Украине еще много людей, которые верят, что между Виктором Януковичем и Юлией Тимошенко есть какая-то разница. Тогда как разница такая же, как между Coca-cola и Pepsi-cola, а суть – синтетика.
Такое же "поколение pepsi" сейчас у власти в Украине. Такое же напускное и такое же синтетичное, а сущность его действий одна – грабеж страны и народа.
Власть ими рассматривается как способ дерибана всего и вся. Народ - как быдло, которое можно нагибать до бесконечности.
Все 17 лет упыри грабили страну, рассказывая сказки про "бедную Украину". Но разве можно 17 лет грабить бедную страну? Нельзя.
Через сказки про бедную страну, они прикрывали то чудовищное неравенство, которое из ниоткуда выросло в виде больших и малых "Конча-Засп" по всей Украине. Они воровали, а мы умирали.
Только вдумайтесь – без войны население Украины сократилось на 6 миллионов человек! Мы впереди планеты всей по темпам вымирания населения и западные исследователи уже называют Украину страной "мальтузианского ада".
Наши "правители" словно в картине Питера Брейгеля-младшего "Слепые" ведут нас в пропасть. Они слепые в своей алчности и не способны остановиться. Тянется и тянется рука. Первый упал, второй, третий… а мы покорно идем вслед за ними, словно стадо баранов.
Разве мы хотим умереть? Нет. Мы хотим жить. Мы даже чересчур любим жизнь. Хотим рожать детей. Мечтаем о сильной и красивой стране, с которой будут считаться соседи и не только они.
Разве мы бараны? Нет.
Многие из нас без связей, чьей либо поддержки, построили свою маленькую успешную Украину. Без поддержки государства содержат родителей. Вопреки государству дают хорошее образование своим детям.
Мы вообще живем вопреки этому государству. 70%(!) украинцев полагаются только на свои силы!
Разве мы не видим, куда они ведут страну? Видим и даже очень хорошо.
Да и тяжело не увидеть, когда очередной мажор-убийца избегает суда. Когда судья хвалится, что есть такая традиция – "посевать миллионами" свою должность. Когда в Холодоморе мерзнет добрая половина страны, а вторая половина с ужасом ждет увольнения.
Почему же мы идем как бараны за ними, если мы точно знаем, что мы не бараны?
Сколько мы будем еще мириться с этой мерзостью, которая через свои масс-медиа навязывает нам раздор, страх и бессилие?
Каждый день нам внушают, что "все пропало и ничего изменить нельзя". Что мы должны смириться и… платить!
Платить за спекулятивные проделки нацбанковской банды Стельмаха и К!
Платить банкам, которые поднимают процентные ставки, когда доллар падает, когда евро поднимается, когда валится цена на нефть или когда у банкира просто возник зуд в левом полушарии.
Платить за большие и малые прорывы Юлии Тимошенко.
Платить за аппетиты олигархов Януковича.
Платить за больные фантазии Виктора Андреевича Ющенко.
Платить гаишникам. Платить пожарникам. Платить бандитам.
Платить придурочным мэрам.
Платить МВФ.
Платить за отсутствие тепла и воды. За глупую внешнюю и внутреннюю политику.
Наконец, платить за имитацию того, что на самом деле уже давно не существует в реальности – ГОСУДАРСТВА!
Да, ну их в пень! Зачем платить нам, если это их государство. Оно и работает на них.
Они сами признают (и врут, как всегда, преуменьшая), что секунда деятельности Кабмина стоит 60 докризисных коррупционных гривен. 3 тысячи 600 гривен - минута. 216 тысяч 000 – час. 5 миллионов 184 тысячи – сутки.
И так год за годом идет перекачка вечнозеленых гривен из наших карманов в их… Мы платим налоги, а они покупают "Бентли".
Неэквивалентный обмен какой-то. Нерациональный.
Мы им 13% подоходного налога, они нам инфляцию. Мы им НДС, они 50% рост курса доллара!
Они забыли, что мы нанимаем, а не они нас. Раз они забыли, пришло время напомнить.
Еще лучше убрать их с дороги, пока они не убили всех нас окончательно.
Для этого нам нужно другое государство. Которое будет нашим и станет действовать в наших интересах. Которое будет прислушиваться к нам и десять раз думать, прежде чем поднимать курс гривны. Которое будет помогать, а не мешать. Созидать, а не разрушать.
...
Если банки не хотят входить в ситуацию заемщиков, то и они вправе отказать банкам в их претензиях. Когда же банки попытаются забрать имущество должников, значит, за него придется сражаться в прямом смысле этого слова, в том числе, привлекая созданные отряды самообороны.
Откуда они появятся? Из самоорганизации должников. Выхода у них все равно нет.
Хорошо, если можно вернуться к родителям, а если нельзя? С детьми на улицу только потому, что кто-то решил закосить за наш с вами счет еще пару миллиардов долларов? В этой ситуации заемщикам терять нечего, кроме кредитных цепей.
Итогом этой борьбы должно быть появление групп контрэлиты. Она сформирует принципы нового украинского государства. Контрэлита не должна быть причастна к позорному правящему режиму во всех его синих и оранжевых проявлениях.
Ее главный принцип – никаких компромиссов с правящей "элитой". Любой компромисс с ними будет формой продолжения агонии государства и в сложившихся условиях приведет к его гибели.
Ну и так далее - текст довольно длинный.
Весьма неоднозначное сложилось впечатление по его прочтении. Пока рекой текли дешевые заграничные кредиты, подпитывавшие потребительский бум, дававший работу "среднему классу", было вполне комфортно, проводя "отпуск и Новый год в Турции и Карпатах", рассуждать о преимуществах "европейского пути", "интеллектуального потенциала украинцев", "исконной демократии" как антитез "азиатчины", "раболепства" и "деспотии" сами-знаете-кого. А вот как только выдернули капельницу, быстро произошел жесткий возврат к реальности...
-
Очередные "балачки". Сказали "а" и пошли дальше терпеть. А может готовиться к очередным выборам или рассуждать кто же лучше для экономики Украины Ющенко или Тимошенко... :idiot2:
В Украине большой процент среднего класса составляют те, кто покупает китайские товары условно говоря по 10 гр. и продает по 50-60. Посмотрим, как они переварят кризисные надбавки таможенных сборов и пошлин...
-
А мне понравился пассаж про отряды самообороны, чтобы не возвращать кредиты банку. Как это по-украински :)
-
По оценке организаторов, в акции против властей под красноречивым названием "Достали!" приняли участие около 30 тыс. человек. Возможно, все дело в том, что в связи с кризисом "безлошадных" украинцев становится все больше? Словом, очередной раз оправдалась народная примета: если народ молчит, значит пока чего-то жует.
Интернет отреагировал на данное событие сообщением о том, что в следующем этапе акции "Достали!" будут участвовать исключительно владельцы "майбахов" и шестисотых мерседесов", а кто-то особо остроумный написал четверостишие:
Флэш-моб идет на баррикады,
А средний класс дудит в клаксоны…
Но нет Махно и Че Гевары,
А только тень попа Гапона…
*****
Летит кризис над США: "О! Вижу, я здесь хорошо поработал!"
Летит кризис над Европой: "О! Вижу и здесь я отлично постарался!!"
Летит кризис над Украиной: "Ничего себе!! А кто это здесь без меня такое наделал?!?!?!"
-
Интересно, что же тогда будет на Украине ближе к весне, если уже сейчас хреновато?
-
А вот об этом лучше пока не думать... и даже не спрашивать. :)
Не хочется преждевременно расстраиваться... :'(
Думаю, все будет очень плохо. Фактов для оптимизма просто наличие отсутствия...
-
Государственный и гарантированный государством долг Украины в декабре 2008 года увеличился по сравнению с ноябрем и составил 185 733,779 млн гривен, или $24 121,270 млн. Об этом говорится в сообщении Министерства финансов.
В частности, прямой внешний долг Украины составил 86 020,5 млн гривен ($11 171,5 млн). Прямой внутренний долг в декабре составил 40 834,1 млн гривен ($5 303,1 млн). Общий размер прямого государственного долга на 31 декабря составил 126 854,6 млн гривен, или $16 474,6 млн.
Размер гарантированного внешнего долга на конец декабря составил 56 878,2 млн гривен ($7 386,8 млн), гарантированного внутреннего долга - 2 000,9 млн гривен ($259,9 млн). Общий размер гарантированного государственного долга - 58 879,2 млн гривен ($7 646,6 млн).
За 2008 год в целом общий размер прямого государственного долга увеличился на 77,9% - с 71 294,3 млн гривен ($14 117,7 млн) по стостоянию на 31 декабря 2007. Общий размер гарантированного долга увеличился на 237,4% с 17 450,5 млн гривен ($3 455,5 млн). При этом общий размер государственного и гарантированного государством долга Украины увеличился за год на 109,3% - с 88 744,7 млн гривен ($17 573,2 млн)...
-
Деньги МВФ уже кончились?
-
А как же... закончились. Да и январские бюджеты не радуют - киевский, к примеру, на 50% выполнили, а в других регионах и того меньше. Осталось только повышать налоги и вводить новые, на жизнь и на воздух, вдохи и выдохи. Впрочем, не думаю, что и это поможет... :-\
-
В Прибалтике налоги повысили одновременно с двухкратным ростом содержания тамошних депутатов. А как с этим на Украине?
-
Украина действительно попросила у России кредит в размере 5-ти миллиардов долларов
Об этом говорится в официальном пресс-релизе российского Минфина. Однако официального обращения от украинских властей пока не поступало ни в правительство России, ни в Минфин. В сообщении российского финансового министерства говорится, что в Москве прошли консультации с представителями Минфина Украины, которые проводились по просьбе украинской стороны. Украинские чиновники попросили предоставить кредит на покрытие дефицита бюджета, в ответ российский Минфин запросил у Киева дополнительную информацию о состоянии украинской экономики.
Согласно бюджету Украины, доходы страны в этом году составят около 31-го миллиарда долларов, а расходы около 35-ти миллиардов...
Что касается ответа на вопрос - о повышении зарплат депутатам или чиновникам пока не сообщали...
-
А какой сейчас ВВП Украины, номинальный и по паритету?
-
Возможен ли Украине дефолт?И будет ли вообще?
Я всё чаще вижу в инете статьи,что дефолт вот-вот грянет.Конечно очень не хочется чтобы такое случилось,но реалии не то что хочется.Уже и украинские сми подготавливают потихоньку население к данной беде.
Хотале бы узнать ваше мнение по столь болезненному вопросу.
-
Ну это уже секрет Полишинеля - денег нет, взять особо не откуда. Если удастся перехватить в долг несколько млрд., процесс затянется еще на месяц-другой. Но даже МВФ денег больше не дает, надежд на остальных потенциальных кредиторов и того меньше. Не Россия же с Европой будут дальше кормить всю эту (3,14)здобратию под названием "украинская политическая элита".
-
Министерство финансов озвучило список банков для рекапитализации. Он выглядит следующим образом: банк "Надра", Родовид Банк, банк "Финансы и кредит", Укрпромбанк, Укргазбанк, Имэксбанк и банк "Крещатик".
И.о. министра финансов Игорь Уманский уточнил, что в соответствии с разработанным Нацбанком критерием под рекапитализацию с участием государства подходят 26 украинских банков, относящихся к I-II группе. Под каждый из них Нацбанком разработана программа по рекапитализации. При этом 19 банков взяли на себя обязательства реализовать указанную программу собственными силами...
-
Президент Украины Виктор Ющенко заявляет, что в 1-м квартале текущего года падение ВВП в Украине может составить 20-23%.
"Падение ВВП в 4-м квартале (2008 г – ИФ) был 14%. В 1-м квартале ожидают в районе 20%", - сказал он на форуме "Власть и бизнес – партнеры", который проходит в понедельник в Киеве.
По словам президента, индекс базовой отрасли, который рассчитывает Национальный банк, в 1-ом квартале "составляет минус 29,9".
Как передает корреспондент агентства "Интерфакс-Украина", В.Ющенко добавил, что падение ВВП в 1-м квартале может достигнуть и 23%. "По первому кварталу падение составит 20-23%", - сказал он...
-
Верховная Рада выделила почти 10 млрд.грн. на Евро-2012
Верховная Рада выделила на подготовку к проведению в Украине Чемпионата Евро-2012 дополнительно 9,8 млрд.грн. За соответствующий Закон "О внесении изменений в законы Украины "О Государственном бюджете Украины на 2009 год" и "О Национальном банке Украины" (законопроект №4735-1, авторы законодательной инициативы - "регионал" Борис Колесников и БЮТовец Андрей Кожемякин) проголосовали 373 народных депутата Украины.
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, таким образом депутаты предусмотрели, что Национальный банк по итогам года в случае превышения сметных доходов над сметными расходами, утвержденными на текущий бюджетный год, вносит в Государственный бюджет Украины следующего за отчетным года позитивную разницу.
Кроме того, в 2009 году Национальный банк Украины вносит в бюджет страны помимо позитивной разницы, возникшей в результате превышения доходов над расходами Нацбанка за 2008 год, дополнительную поквартальную выплату позитивной разницы, которая возникла в результате превышения доходов над расходами Нацбанка в текущем году.
Таким образом, платежи НБУ в бюджет увеличивается на 9,8 млрд.грн. Средства планируется расходовать по отдельной бюджетной программе - "Реализация государственной целевой программы по подготовке и проведению в Украине финальной части Чемпионата Европы Евро-2012 по футболу, строительство, реконструкция, развитие и содержание сети автомобильных дорог, в том числе строительство и реконструкция мостов (включая железнодорожно-автомобильный мостовой переход через реку Днепр в городе Киеве в сумме 650 тыс.грн.), а также строительство метрополитенов в Днепропетровске, Донецке, Киеве и Харькове". Средства будут направлены и на замещение источников формирования дорожного фонда.
-
в том числе строительство и реконструкция мостов (включая железнодорожно-автомобильный мостовой переход через реку Днепр в городе Киеве в сумме 650 тыс.грн.)
Может, я чего-то не понимаю, но какой мост можно "реконструировать" за такие деньги? Их даже на покупку краски для стальных конструкций не хватит :)
-
Зато прекрасно хватит для того, чтобы кто-то из чиновников, укравших эти деньги, смог неплохо отдохнуть в казино. - Именно так и проходит у нас сейчас подготовка ко всяким действам... :coolsmiley:
-
А на Украине игорный бизнес еще не запретили? А то наши игроманы к вам ломанут, если, конечно, в казино a la ukrainien есть шанс не только проиграть :)
-
А на Украине игорный бизнес еще не запретили? А то наши игроманы к вам ломанут, если, конечно, в казино a la ukrainien есть шанс не только проиграть :)
Да уж игорный бизнес запретили или он ушел в подполье... Где ж теперь бабки отмывать?
-
Да ну есть масса более изящных вариантов "прачечных" :)
-
Но приятно, когда идешь по городу и на дверях многочисленных игровых автоматов и казино видишь надписи : Сдается в аренду. Я за отмену игорного бизнеса!
-
Выходит, что на Украине их закрыли синхронно с Россией?
-
Я как-то пропустил. У вас тоже такой процесс пошел?
-
С 1 июля с.г. закрыты все казино, за исключением 4 спец зон (на выселках, типа Алтайского края, где еще конь не валялся). Игровые автоматы запрещены уже почти год.
-
Прозевал. :) Был в отпуске... :DОТстал от цивилизации... :)У нас вообще-то даже никаких зон не определили для игрального бизнеса...
-
У нас эти "лас-вегасы" все больше в виде воздушных замков. Да и если все-таки они возникнут в чистом поле (в чем есть сомнения), мне сложно представить человека, отправляющегося из Москвы вечером пятницы в казино под Ростов, Калининград или Барнаул :) До Монако, пожалуй, путь будет поближе :)
-
Насколько я помню у нас кто-то предложил сделать центром игорного бизнеса остров Змеиный. :) ТОже вариант... ;D
-
30 сентября истекает срок выплат по евробондам украинского "Нафтогаза". Сумма - $0,5 млрд. Деньги на погашение у "Нафтогаза" не предусмотрены, единственный способ избежать технического дефолта - переконвертировать задолженность в новые евробонды, параметры которых предполагаются на уровне 10,5% годовых доходности, погашение - 2014. Осталось убедить в одобрении этого шага держателей украинских ц/б.
-
В то же время Газпром России заявил, что в расчетах с Нафтогазом по крайней мере до конца года никаких проблем не приедвидится... Во как! Впервые за много лет такой оптимизм. :D
-
Просто потребление газа Украиной сильно сократилось.
-
Согласен, сократилось. Нам говорят о том, что российский газ идет на нужды предприятий а своего газа (кстати большинство его добывается в моей родной Сумской области) хватает на нужды населения. Если это так то прожить еще можно...
-
Если это так то прожить еще можно...
А какая разница-то? Или "свой газ" населению продают дешевле российского? :)
-
Насколько я знаю то цена нашего родного газа меньше вашего. Твк и должно быть. Или государство должно продавать газ своему населению по мировым ценам? :o
-
Учитывая монополизацию ТЭКа что в России, что на Украине, меня терзают смутные сомнения, что кто-то будет продавать что-либо дешево, если можно продать дорого.
-
Почитайте вот эту статейку, где речь идет о ценах на украинский газ :
epravda.com.ua/news/49db3e6bf32aa/
-
Осталось только дождаться очередного осеннего, уже ставшего традиционным, повыщения цен на газ для населения и предприятий, и тогда сможем сравнивать сколько же монополисты зарабатывают на собственных гражданах...
-
Заработают, я не сомневаюсь. На альтруистов они не похожи... :(
-
Насколько я знаю то цена нашего родного газа меньше вашего. Твк и должно быть. Или государство должно продавать газ своему населению по мировым ценам? :o
Тут Вы ошибаетесь, себестоимость добычи Украинского газа дороже чем Российского, но не намного всего на 10 баксов за тысячу кубов ;D
-
Откуда такие данные? А отправная цена нашего газа такая как и у российского?
-
60 баксов себестоимость нашего газа :)
-
Мне это не о чем не говорит. Сколько его цена на внутреннем рынке? В сравнении с российской?
-
У российского 50 баксов у украинского 60 баксов себестоимость, разница десять баксов. Или про что Вы?
-
Я имел в виду по какой цене у нас продается наш же газ.
-
Я имел в виду по какой цене у нас продается наш же газ.
Для корго, для населения, для мет заводов, для ТЭЦ, для хим производства? Для всех цена будет разная и мне скажем так неизвестная. Но наш Украинский газ в основном идет частным потребителям - если чайник закипает дольше чем обычно значит наш родной газ ;D
-
Нам по чем родной продают не знаете? У нас тут в Сумской области как раз его и добывают.
-
Кстати, для сравнения - у нас (Поволжье) газ населению продают по 2500 руб. за 1000 кубов, т.е. выходит $85.
-
Нам по чем родной продают не знаете? У нас тут в Сумской области как раз его и добывают.
Пришлось квитанцию смотреть 531грн за 1000 кубов. около 82х баксов получается ;D
-
Значит у нас меньше чем в России и это радует. Это при том, что у нас газа намного меньше.
-
Я на одном из форумов со стоимостью в Казахстане сравнивал, у них тоже газ для населения дороже чем у нас ;D
-
Да уж. Видимо главный принцип их правительств : все для народа. ;D
-
Это скорее значит, что надежды Януковича на дешевый газ так и останутся надеждами :-[
-
Да никто и не ждал особо дешевого газа... Скорее это была дешевая предвыборная пропаганда...
-
У нас газ подорожал на 30%,аппетиты газпрома растут, вместе с зарплатами руководителей и очередными высотными офисами данного монополиста. >:(
-
Вот видите. При богатстве такого ресурса как газ он у вас должен вообще копейки стоить. Куда же господин Путин смотрит? ::)
-
Куда же господин Путин смотрит?
А фиг его знает,куда он смотрит.Говорят,у комитетчиков "пустой взгляд." :o
-
Ну вот реально посмотрите на страны Персидского залива. Природные ресурсы сделали богатыми не только правителей но и народ. Почему в России все по-другому? ???
-
Да уж. Видимо главный принцип их правительств : все для народа. ;D
Но не стоит забывать что за газ мы будем платить все больше и больше и со временем должны выйти на уровень оплаты как предприятия, так что радоваться преждевременно.
-
Да я и не радуюсь. Понимаю, что наше газовое будущее безрадостное... :(
-
Но тем не менее кризис сказался на переформатировании рынка сбыта продукции. Так что нет худа без добра ;D
-
Ну в любом кризисе есть плюсы и минусы.
-
И как он переформатировался? :)
-
Не отклоняемся от темы: Кризис украинской экономики
-
Украина скоро выйдет из кризиса и станет самой богатой в Европе :coolsmiley:
Как известно, земные твари имеют свойства экстрасенсов. К примеру, немецкий осьминог Пауль предсказал итоги семи матчей сборной Германии. Он также не ошибся в предсказаниях результатов финального матча, где Испания забила свой решающий гол в ворота Голландии. С тех пор осьминог Пауль стал звездой. Поговаривают, что дело вовсе не в экстрасенсорных способностях животного, а в его любви к желтому цвету на флагах, которые были помещены в стеклянные коробки, куда и сунул свои предсказательные щупальца осьминог. Чем больше желтого на флаге, тем больше шансов было выиграть матч у команды. К сожалению, осьминог Пауль никогда не делал своих прогнозов для Украины.
Тем временем, украинское правительство, послушав добрые советы испанских коллег, взяло у МВФ кредит на сумму, которая не подлежит огласке и является государственной тайной, на закупку новозеландских улиток. Отныне улитка Пазуль и улитка Рауль будут предсказывать курс валют в Украине. Поговаривают, что эти улитки помогли ряду стран Европы быстрее всего выйти из кризиса. Есть первые утешительные новости: улитки уже протестированы, и дают хорошие прогнозы для гривны. А происходит это следующим образом: ранним утром, в 08.09 Виктор Янукович лично открывает большой стеклянный ящик, в котором живут улитки. Он садит их на одном уровне на дощечки, и улитки ползут вверх. Одна ползет к доллару, вторая – к гривне. По итогам 10-12 секунд ползков Виктор Федорович лично звонит Азарову и докладывает, как обстоят дела. А Николай Янович отзваниваться в Нацбанк. Так и живем. Остается надеться, что Виктор Янукович задобрит одну из улиток чем-то вкусным, что она любит больше всего, но это если Николай Янович подарит ему учебник по зоологии. Имя улитки, которая ползет к гривне, не уточняется. :2funny:
Как сообщили недавно в министерстве МЧС, перед уходом в отставку Нестор Иванович успел закупить в тайне от правительства собаку неизвестной науке породы, смесь которой трудно понять даже самым выдающимся специалистам по собакам. Поговаривают, что она экономила Шуфричу массу времени. Он уже с самого утра знал, куда лететь в командировку. Дело в том, что на даче у экс-министра растет в ряд 24 куста карликовых елей, расписанных по областям. Ранним утром (Шуфрич встает даже раньше Януковича) собака неизвестной породы выпускается лично Нестором Ивановичем на прогулку. К какому кусту кобель подбежит, туда и следует ехать. У собаки есть несколько любимых кустов. Это вполне можно объяснить с точки зрения науки, но Нестор Шуфрич говорит, что кобель никогда еще не ошибался.
А вот в США у Дональда Трампа ситуацию с акциями на бирже угадывает хамелеон. Как известно, хамелеон моментально меняет цвет, если приближается к чему-то отличающемуся от него по цвету. Перед своим хамелеоном Трамп каждое утро выкладывает под каждую лапу бумажки разных цветов, на которых пишет с обратной стороны название компаний, которым принадлежат акции. Вот так и богатеет, периодически отдалживая за проценты своего хамелеона другим миллиардерам, которые тоже любят акции. :D
Специалисты рекомендуют гражданам с небольшими доходами в качестве предсказателей по всем важным вопросам использовать обычных комнатных тараканов. Хорошо помогают тараканы, украденные тайно у соседей, в обществе экстрасенсов говорят, что это самый лучший вариант. :P
-
O0 Статья супер. А може Україні пороблено? Можно вызвать шаманов из Сибири и Южной Америки. Пусть вокруг Верховной Рады и кабмина побегают, ритуал очищения проведут. А лучше пусть всех наших политиков с собой заберут. ;D На стажировку. ;D Только лет на 20.
-
На 20 хорошо, но мало. Нам, как минимум Моисей нужен... 8)
-
Мы и так уже 20 лет по кругу ходим. Вы еще 40 лет предлагаете? ;D
-
Мне кажется лучше не шаманов заказать из Сибири, в взвод снайперов. Эффект для экономики будет намного положительный, чем от шаманов. ;D
-
По поводу этого у нас уже есть тема о нескольких патронах и наведении порядка в Украине. :)
-
Да тут дело не в патронах, а в точности попаданий. ;D
-
Кризис у нас достиг пика, новая власть как и старая пошла по скользкому пути многомиллиардных внешних заимствований, тарифы и цены растут но удивляет то, что нам продолжают врать, что экономика уже выздоравливает, зарплаты и пенсии растут... :idiot2:
-
Вот пока не будем свое развивать, а будем только с протянутой рукой ходить по всему миру, кризис долго еще будет у нас.
-
Пока оживление в экономике идет за счет торговли а не производства.
-
Это все мертвому припарки. Мы последние 20 лет только и делаем, что и торгуем.
Пол страны стали проф. торгашами не от хорошей жизни.
-
Но наше правительство живет как на другой планете. Тем временем
Азаров предложил Путину посоревноваться
Глава украинского правительства Николай Азаров предлагает российскому руководству устроить соревнования по обеспечению лучших социальных стандартов для жителей двух стран.
"Давайте мы будем соревноваться с российским руководством, кто кого обгонит в части социальных стандартов", - сказал он на пресс-конференции в Киеве во вторник.
"Я рассчитываю, что мы выиграем. У нас страна компактнее, у нас очень хорошая база, с чего начинать: Украина богата, была самой высокоразвитой республикой из республик бывшего Союза, она вообще-то и осталась такой - еще не все растеряли. Мы имеем прекрасных людей, и мы имеем все возможности, только должно быть грамотное управление – только рвануть вперед и обогнать", - отметил Николай Янович. :idiot2:
-
Я всегда Яновича считал прагматичным и умным человеком, который грамотно все обосновывает.
Ну такую охенею я от него не ожидал.
Этой его Путин на байке заразил дешевым пиаром :2funny: :2funny:
-
Эт точно. Но мне понравилось : осталось только рвануть и обогнать. А что ж 20 лет тормозим и никак не рванем?
В июне оказывается и зарплаты возросли. Страна идет вперед. :)
В июне зарплаты украинцев возросли на 172 грн. – Госкомстат
В июне средняя заработная плата повысилась по сравнению с маем на 7,8%, или на 172 гривны до 2 373 гривен в месяц. Об этом сообщил Государственный комитет статистики.
Самый высокий уровень зарплат зарегистрирован в Киеве, где средняя зарплата составила 3 591 гривну.
Самый низкий уровень зафиксирован в Волынской области, где средняя зарплата составила 1 840 гривен в месяц.
С целью улучшения информационного обеспечения пользователей Госкомстат с 2010 года начал использование комбинированного подхода к сбору информации по рынку труда, в соответствии с которым предприятия с численностью работников 50 и выше исследуются в полном объеме, с численностью работников от 10 до 49 - выборочно.
В то же время предприятия с численностью работников 10 и менее ежемесячно не исследуются.
Как сообщалось ранее, в мае средняя заработная плата повысилась по сравнению с апрелем на 4,4%, или на 94 гривны до 2 201 гривны в месяц.
-
В июне зарплаты украинцев возросли на 172 грн. – Госкомстат
По этому поводу есть анекдот:
Свидетель ! - говорит судья.- Я прошу Вас на минуту забыть, что Вы работаете в Госкомстате, и говорить суду только правду. ;D
-
O0 ;D
Госкомстат это вообще мощное оружие государственной пропаганды. Причем каждая власть так любит его использовать в своих интересах. Сначала он вещает, что все идет на поправку и когда власть меняется то начинает рассказывать как все было до этого хреново и только с приходом новой власти начнется настоящее возрождение. ;D
-
Я будучи молодым и зеленным верил в гос. статистику. А когда пришел в органы и стал делать сам часть государственной статистики, то понял, что это такая лже статистка, что полный ппц.
-
Это еще наверное с советских времен пошло. Помните такое явление как приписки. ;) А вообще наша статистика самая оптимистическая статистика в мире. ;D Только вот не пойму радоваться или печалиться по этому поводу? :)
-
Да не радоваться и не печалится надо. А уши не надо развешивать ;D
-
Да нам-то простым гражданам здесь внизу намного проще определить есть ли улучшение экономической ситуации в Украине чем Януковичу-Азарову с компанией наверху. Мы здесь каждый день за выживание боремся. :)
-
К сожалению у наших гос. мужей стал доминировать один принцип: главное создать видимость работы....
-
В июне средняя заработная плата повысилась по сравнению с маем на 7,8%, или на 172 гривны до 2 373 гривен в месяц. Об этом сообщил Государственный комитет статистики.
А что все верно, ключевое слово то средняя ;D
-
В стране есть средняя зарплата и очень средняя... ;D
-
В стране есть средняя зарплата и очень средняя...
80% фонда зарплаты составляет зарплата дирекции, ну не везде но на моем предприятии так, сокрашение коснулось кого угодно но не дирекции, вот и рост средней зарплаты - все абсолютно верно ;D (Ну а инженер до средней по стране никогда не дотягивал ;D)
-
Да если пораскинуть то у нас большинство страны до средней зарплаты не дотягивает но Госкомстат умеет считать лучше. ;D
-
Да если пораскинуть то у нас большинство страны до средней зарплаты не дотягивает но Госкомстат умеет считать лучше. ;D
Вот и представим сколько людей с зарплатой гораздо больше чем средняя ;D
-
Ну уж точно не каждый второй... ;D
-
А на Украине тоже регрессивный пенсионный налог (чем больше зарплата - тем меньше налоги >:()?
-
Насчет этого точно не знаю. Знаю, что ежемесячно 2% от зарплаты идет в пенсионный фонд.
-
А на Украине тоже регрессивный пенсионный налог (чем больше зарплата - тем меньше налоги >:()?
Это как такое может быть ;D Как то со здравым смыслом не согласуется - не дают буржуям большую пенсию заработать что ли ;D
-
А она им нужна пенсия-то? ;D
-
Ну судя по тому что даже Янукович не гнушался себе мат помошь выписать на 2000грн как малоимущий то думаю что нужна, это же как один из символов принадлежности к круговороту дерьма во власти ;D
-
Это когда он такое выписывал? :o Слышал, что у Азарова было за год задекларировано что-то там в районе 30 тыщ материальной помощи. :idiot2:
-
Это как такое может быть
В России так: чем больше официальная зарплата, тем меньше отчисления в соц. фонды. А то, понимаешь, олигархов жаба задушит отдавать 28% от з/п Хотя, у них и так 99% дохода проходят по другим статьям.
-
А понял, это и у нас было одно время, в зависимости от суммы свой процент был (только у нас чем больше з/п тем больший процент был)- потом ввели один для всех до введения выворачивали 20% в общей сложности сейчас 25 ;D
-
Хотя одно время много крику было о едином налоге.
-
Хотя одно время много крику было о едином налоге.
Не столько крику, сколько о его преимуществе говорили ;D
-
Ну так вроде и ввели под звуки фанфар. И все сдохло... :'(
-
Зато на Украине, нет таких доходов: Батурина заработала в прошлом году почти в 4 000 раз больше, чем московский мэр - более $1 млрд. :o Хрен его знает,куда катится наше государство,но уж точно не к светлому будущему! :knuppel2:
-
Мэр дает возможность жене заработать на шмотки... ;D
-
У нас покруче будет, что там мэр - президент дает своему спонсору заработать ;D
-
Тема о кризисе украинской экономики как никогда актуальна. Многие эксперты говорят о том, что экономика наша на грани краха, особенно в связи с многомиллиардными кредитами, которые набрали наши руководители.
-
и это естественная закономерность - нельзя 19 лет брать кредиты и ничего не производить. так что, не удивлюсь уже ничему... :-\
-
и это естественная закономерность - нельзя 19 лет брать кредиты и ничего не производить. так что, не удивлюсь уже ничему... :-\
Просто страна превратилась в купи-продай... :(
-
и это естественная закономерность - нельзя 19 лет брать кредиты и ничего не производить. так что, не удивлюсь уже ничему... :-\
Наши политические элиты этим кормятся... Зачем же им тогда изобретать велосипед?
-
Наши политические элиты этим кормятся... Зачем же им тогда изобретать велосипед?
Затем, что из-за такой х...рни и возникают кризисы. Если ничего не производить, только перепродавать, то рано или поздно товар закончится...
-
Все это прекрасно понимают. Но почему-то ничего особого не делается... :idiot2:
-
Все это прекрасно понимают. Но почему-то ничего особого не делается... :idiot2:
Потому что верхи это устраивает, а низы пока еще могут так жить, хотя уже ревут из своего стойла....
-
А кому какое дело до ревущих? - можно делать вид, что их нет и продолжать принимать новые налоговые и жилищные кодексы, поднимать тарифы на ЖКУ, газ, воздух, ливень... :uglystupid2:
Вводить новые надбавки и акцизы - все равно на следующих выборах будут голосовать не "за хороших", а за "лишь бы не плохие"... :buck2:
-
А кому какое дело до ревущих?
В том то и дело, что никакого дела до "ревущих" нет, пока ревущие не перейдут от рева до вставания на дыбы и к прочим активным действиям...
- можно делать вид, что их нет и продолжать принимать новые налоговые и жилищные кодексы, поднимать тарифы на ЖКУ, газ, воздух, ливень... :uglystupid2:
А так и делают. Делают мину при плохой погоде и в тупую продолжают за счет народа латать дырки в бюджете, из которого потом частично присваивают и растрачивают средства и потом все заново: поднятие тарифов, налогов....
Вводить новые надбавки и акцизы - все равно на следующих выборах будут голосовать не "за хороших", а за "лишь бы не плохие"... :buck2:
Перед следующими выборами народу опять бросят кость и дадут сладких пресладких обещаний...
-
А кому какое дело до ревущих? - можно делать вид, что их нет и продолжать принимать новые налоговые и жилищные кодексы, поднимать тарифы на ЖКУ, газ, воздух, ливень... :uglystupid2:
Вводить новые надбавки и акцизы - все равно на следующих выборах будут голосовать не "за хороших", а за "лишь бы не плохие"... :buck2:
camelia, неужели вы начали критиковать ту власть, прихода которой вы ждали и считали, что предыдущая просто сатанинская какая-то...? ::) :)
-
camelia, неужели вы начали критиковать ту власть, прихода которой вы ждали и считали, что предыдущая просто сатанинская какая-то...? ::) :)
Главная, что критика конструктивная :)
-
Да я не спорю. Конечно конструктивная! O0 Пора наверное уже такую власть выносить вперед ногами...
-
Тема о кризисе украинской экономики как никогда актуальна. Многие эксперты говорят о том, что экономика наша на грани краха, особенно в связи с многомиллиардными кредитами, которые набрали наши руководители.
Вообще то уже не так и актуальна. Начался подъем в первых звеньях цепочки уголь-кокс-руда-сталь. как раз эту цепочку искусственно и разрушили во времена Ющенко. Переориентация России на отказ от импорта продуктов машиностроения и равите своего уралмаша, то же не беда -заставит наконец нас выйти на рынки азии, африки, южной америки.
-
Может подъем в этих сферах и начался. Не спорю. Да они у нас и так всегда впереди были. Только общее кризисное состояние экономики не менялось...
-
Может подъем в этих сферах и начался. Не спорю. Да они у нас и так всегда впереди были. Только общее кризисное состояние экономики не менялось...
Да не в экономике кризис, кризис в принципе это хорошо даже, так сказать выход на новый виток развития, другое дело что очень многие вещи на кризис списывать начали, невзирая на рост производства зарплаты до докризисных времен не дотягивают >:(
-
camelia, неужели вы начали критиковать ту власть, прихода которой вы ждали и считали, что предыдущая просто сатанинская какая-то...? Строит глазки Улыбка
Накануне выборов, точно помню, писала о том, что мне все равно какой именно клан воров окажется у власти.
Когда-то хвалила Тимошенко, Януковича или кого-то еще?
Я не верю в добрых правителей в принципе - как могу быть за тех или за других?
Не стоит считать что я за кого-то только из привязки к региону или любви к великому и могучему... :)
-
Да не в экономике кризис, кризис в принципе это хорошо даже, так сказать выход на новый виток развития, другое дело что очень многие вещи на кризис списывать начали, невзирая на рост производства зарплаты до докризисных времен не дотягивают >:(
Особенно в последние лет 20 у нас один сплошные "новые витки"...
-
Особенно в последние лет 20 у нас один сплошные "новые витки"...
Да нет был подъем и мощный, но его искусственно уничтожили, во времена Ющенко, слишком уж Европе с Китайцами угрожать стали.
-
Я вас умоляю... ;D По статистике у нас были подъемы, причем как только новый президент приходил так сразу об этом трубил на всю страну. Примерно как сейчас. Страна в ... а Янукович кричит о стабильности и больших перспективах... :idiot2:
-
Я вас умоляю... ;D По статистике у нас были подъемы, причем как только новый президент приходил так сразу об этом трубил на всю страну. Примерно как сейчас. Страна в ... а Янукович кричит о стабильности и больших перспективах... :idiot2:
Как не парадоксально но Янукович говорит правду, и Вы то же, распределение средств в обществе идет не так как должно быть, а перспективы действительно хорошие :)
-
Перспективы чего? Полной деградации экономики?
-
Перспективы чего? Полной деградации экономики?
Ну какая же деградация, в Запорожской области китайца в постройку ГОКов деньги вбухивают, отказались от покупки Российского и Польского угля - идет инвестирование в угольной промышленности, металлургические заводы опять перевооружение начали. Россияне скупили маш. заводы - появятся заказы на Россию. Железная дорога опять озаботилась закупкой машин - впервые за последние 4 года. насчет деградации блеф - идет выкачка всех средств, под видом кризиса, хотя объемы производства довольно таки большие.
-
распределение средств в обществе идет не так как должно быть, а перспективы действительно хорошие :)
Дык, а толку от такой перспективы: подъем есть, но народ его не чувствует и не почувствует ... :idiot2:
-
Ну какая же деградация, в Запорожской области китайца в постройку ГОКов деньги вбухивают, отказались от покупки Российского и Польского угля - идет инвестирование в угольной промышленности, металлургические заводы опять перевооружение начали. Россияне скупили маш. заводы - появятся заказы на Россию. Железная дорога опять озаботилась закупкой машин - впервые за последние 4 года. насчет деградации блеф - идет выкачка всех средств, под видом кризиса, хотя объемы производства довольно таки большие.
Вы думаете, что опять нас будут вытянут традиционные отрасли промышленности? Плюс может и будет в общей динамике но как правильно заметил slyjebniu узнаем мы это скорее из официальных статистических данных а не на своем личном примере...
-
распределение средств в обществе идет не так как должно быть, а перспективы действительно хорошие :)
Дык, а толку от такой перспективы: подъем есть, но народ его не чувствует и не почувствует ... :idiot2:
Народу толку нет, а вот элите есть - богатеет блин >:(
-
Народу толку нет, а вот элите есть - богатеет блин >:(
Ну вот и я об этом. Поэтому кризис в народных массах еще продолжается...
-
Народу толку нет, а вот элите есть - богатеет блин >:(
Возможно и начали возрождаться те отрасли, которые нашим олигархам подконтрольны потому что новая власть начала им так сказать создавать элитные условия...
-
Безусловно новая власть понимает, что чтоб дальше иметь доход - необходимо что-то производить, а то за 20 лет уже все по растащили...
-
Ну в том-то и подвох, что все идет на карман олигархам а производят они металлургическую продукцию, которую планируют гнать за кордон. Да уголь для этой же металлургической продукции... Это настоящее производство? ???
-
А что еще можно производить? Только то, что дорого, энергоемко и грязно производить в других странах - таков удел стран третьего мира...
-
Нужно искать любые возможности. Уголь и стали это хорошо но это позапрошлый век. Для 19 века это было супер и уже тогда Украина занимала первые места в этих сферах.
-
Нужно искать любые возможности. Уголь и стали это хорошо но это позапрошлый век. Для 19 века это было супер и уже тогда Украина занимала первые места в этих сферах.
Ну пока альтернативы ни у угля ни у стали нет ;)
А что еще можно производить? Только то, что дорого, энергоемко и грязно производить в других странах - таков удел стран третьего мира...
Заложено это было еще в позапрошлом веке когда развитие построилось на газе, нефте, угле, теперь уже никуда недется.
-
Почему же некуда деться? Если будем сидеть и хныкать, что у нас ничего кроме этого нет то точно ничего нового и не выйдет. Нужно искать составляющие части для нашего украинского экономического чуда... ;D
-
Почему же некуда деться? Если будем сидеть и хныкать, что у нас ничего кроме этого нет то точно ничего нового и не выйдет. Нужно искать составляющие части для нашего украинского экономического чуда... ;D
Цивилизация основанная на углероде, пришла в тупик, это не только украинская проблема. Новое внедрять не будут пока все ресурсы не исчерпаются.
-
Цивилизация да но те страны, которые вовремя поняли, что не уголь и сталь основа экономики 20 а тем более 21 века а более выскотехнологичные отрасли сейчас и находятся в мировых лидерах. И это несмотря на то, что так же как и мы после 1945 г. они лежали в руинах...
-
Цивилизация да но те страны, которые вовремя поняли, что не уголь и сталь основа экономики 20 а тем более 21 века а более выскотехнологичные отрасли сейчас и находятся в мировых лидерах. И это несмотря на то, что так же как и мы после 1945 г. они лежали в руинах...
Не совсем так, нового они ничего не изобрели, поняли что лучше что бы на них недоразвитые страны пахали ;) Но это долго не продлится, еще вопрос большой кто от кого больше зависит ;D
-
Но это долго не продлится, еще вопрос большой кто от кого больше зависит Смеющийся
Ну, об этом, думаю, вскоре смогут у всех спросить китайцы. :D
Остальным, тем более Украине, стать монополистом в какой-либо области и диктовать миру свои условия - просто не грозит. Ни сейчас, ни в будущем... :coolsmiley:
-
Не совсем так, нового они ничего не изобрели, поняли что лучше что бы на них недоразвитые страны пахали ;) Но это долго не продлится, еще вопрос большой кто от кого больше зависит ;D
Ну так уж и не изобрели. Японцы с немцами не изобрели? ???
-
Но это долго не продлится, еще вопрос большой кто от кого больше зависит Смеющийся
Ну, об этом, думаю, вскоре смогут у всех спросить китайцы. :D
Остальным, тем более Украине, стать монополистом в какой-либо области и диктовать миру свои условия - просто не грозит. Ни сейчас, ни в будущем... :coolsmiley:
Согласен что не грозит, особенно с отсутствием какого либо плана развития страны, сахар и тот ввозить уже начали :)
Ну так уж и не изобрели. Японцы с немцами не изобрели?
Ну и что ж они такого сверхъестественного изобрели ;D
-
Mag123, вы отрицаете очевидное. Вспомните что такое то же самое японское экономическое чудо и как японцы подняли свою экономику не имея ни угля ни руды ни нефти, практически на голой земле. И не за чужой счет если вы хотите сказать...
-
Mag123, вы отрицаете очевидное. Вспомните что такое то же самое японское экономическое чудо и как японцы подняли свою экономику не имея ни угля ни руды ни нефти, практически на голой земле. И не за чужой счет если вы хотите сказать...
Радикально ничего не изменено секрет транзистора известен во всем мире, поезда у них как и везде по рельсам ездят, ну еще на магнитных подвесках, то же развитие техногенное, основанное на углероде.
-
Mag123, вы отрицаете очевидное. Вспомните что такое то же самое японское экономическое чудо и как японцы подняли свою экономику не имея ни угля ни руды ни нефти, практически на голой земле. И не за чужой счет если вы хотите сказать...
Украинским политикам до японцев, как пешком до Токио ;D Они и со своими нац. ресурсами толком экономику понять не хотят.
-
Да в принципе какая разница, мы, японцы, европа - альтернативной энергии как небыло так и нет, города задыхаются от смога автомабильного - альтернативы как небыло, так и нет, вместо того что бы изучать и научится изменять структуру почвы изобретают модифицированные семена, и удобрения - все нынешние изобретения уничтожают цивилизацию, вот я о чем.
-
Да в принципе какая разница, мы, японцы, европа - альтернативной энергии как небыло так и нет, города задыхаются от смога автомабильного...
Ну так если дать возможность ученным найти альтернативную энергию, то многие олигархи (и не только наши, но и всего мира) потеряют колоссальные деньги, т.к. их предприятия по добычи сегодняшних ресурсов окажутся ненужными....
-
Да в принципе какая разница, мы, японцы, европа - альтернативной энергии как небыло так и нет, города задыхаются от смога автомабильного...
Ну так если дать возможность ученным найти альтернативную энергию, то многие олигархи (и не только наши, но и всего мира) потеряют колоссальные деньги, т.к. их предприятия по добычи сегодняшних ресурсов окажутся ненужными....
Вот в этом все и дело, многие изобретения могущие радикально в отличии от японского, швейцарского и прочих чудес изменить цивилизацию или сделать не нужными целые отрасли хоронятся и не только из-за возможности потери барышей олигархами - но и из-за появления массы ненужных людей в ненужных отраслях, своего рода контроль над населением планеты теряется и причем это касается не только энерги - к примеру замок который взломать невозможно, лампочка со сроком службы более сотни лет и так далее
-
Таковы реалии жизни, которая строится на праве сильного...
-
Радикально ничего не изменено секрет транзистора известен во всем мире, поезда у них как и везде по рельсам ездят, ну еще на магнитных подвесках, то же развитие техногенное, основанное на углероде.
Да так можно сказать, что радикально ничего не изменилось и со времен палеолита... ;D
-
Да так можно сказать, что радикально ничего не изменилось и со времен палеолита... ;D
Меняется оболочка, но основной принцип остается все тем же стержнем...
-
Да так можно сказать, что радикально ничего не изменилось и со времен палеолита...
не скажите, в свое время дизель и паровозы с пароходами резко изменили быт, но вот дальше идет только их усовершенствование.
-
Только кто-то усовершенствует а кто-то как мы покупает уже готовые усовершенствования...
-
Только кто-то усовершенствует а кто-то как мы покупает уже готовые усовершенствования...
Мы бы еще больше своими специалистами раскидывались, тогда бы вообще бы в 20 веке и остались бы...
-
Да нам и до 21 века еще далеко. :) А многие наши специалисты уж давно на Штаты да Европу работают.
-
Да нам и до 21 века еще далеко. :) А многие наши специалисты уж давно на Штаты да Европу работают.
Причем не покидая Украину, как с Даниели скажем ;)
-
Кризис постсоветской экономики.
Кризис - развал - буль-буль.
-
Кризис - развал - буль-буль.
Неужели, всё так плачевно.Может есть какие то изменения? :o
-
Ну почему же. Правительство считает по-другому. Азаров пообещал, что в следующем году экономика Украины возрастет как минимум на 5% ;D А как максимум просто страшно представить... ;D
-
Кризис - хАзаров - буль-буль.
Но есть другой вариант сам Азаров буль-буль.
-
Такое может быть , если действительно в стране будет хреново ..
-
Да у нас есть такая политическая традиция. Премьеры как козлы отпущения для президентов. Что-то не так : президент сливает премьра (предварительно предоставив ему теплое местечко :)) Таким образом президент остается чистеньким.
-
Это вы о последних трех говорите ? Да не были они настоящими президентами . Но факт остается фактом ,что за годы независимости в Украине не было реализовано ни одного крупного промышленного проекта . Это то о чем-то говорит ?
-
Вообще-то это абсолютное большинство наших президентов. Эти три. ;D Или вы считаете, что нынешний настоящий? И что он какие-то проекты забабахает? ;D
-
Для того , что-бы бабахать проекты надо хотя-бы знать куда страну вести :)
-
Как куда. Судя по заявлениям нового президента ведут нас туда же... в Евр...опу. ;D
-
Сказал бы я что-то по поводу этих поводырей .....
-
А Азаров нас продолжает травить байками о росте ВВП и зарплаты :
Премьер Николай Азаров заявил, что правительство выполнило основные задачи, поставленные на 2010 год. Об этом он заявил во время заседания Кабинета Министров.
"Могу сказать, что с основными задачами мы справились", - отметил глава правительства.
По словам Азарова, в уходящем году рост ВВП был запланирован на уровне примерно 3,7%, но фактически год будет закончен с гораздо более высоким показателем - более 4%.
Также он добавил, что уровень инфляции не превысит 9%, хотя прогнозировалось, что в 2010 году этот показатель составит 13,1%. Размер среднемесячной заработной платы в 2010 году был запланирован в сумме 2245 грн, но уже в ноябре она составила 2253 грн.
"Это свидетельствует о реальности наших прогнозов", - заявил Азаров и поблагодарил всех членов правительства за их труд.
Как сообщали Ukranews, Азаров также напомнил, что инфляция, уровень которой был 10%, в Украине наблюдалась еще по итогам 2003 года - 8,2%. Он также остался доволен тем, что Международный валютный фонд выделил очередной транш для Украины, однако, по его словам, сейчас страна не нуждается остро в этих деньгах.
http://ukranews.com/ru/news/ukraine/2010/12/30/34256
Он еще и доволен результатами... :idiot2: >:(
-
Однако он шутник :) Или выдает желаемое за действительное .
-
Производство свинины и говядины уменьшилось на 17 и 7% соответственно по сравнению с позапрошлым годом , а вот по мясу птиц прирост в 14%. Постепенно превращаемся в страну зависящую от импорта мяса, хотя по логике должны были бы его экспортировать.
-
Ну тогда надо просто признать , что государство в лице своих руководителей за 20 лет, оказалось несостоявшивмся ...
-
Это аксиома... Все это понимают прекрасно...
-
Но ИМХО , что после полосы понимания должна начаться полоса действия у кого-то ....
-
Общая масса пассивна и ждать чудес не приходится... Вот так и будем жить дальше : народ сам по себе, власть сама по себе... Нам не привыкать...
-
Ничего , вот прийдет после Азарова Багиня и все будет хорошо .....
-
Куда придет? В прокуратуру? ;D
-
Как куда. Судя по заявлениям нового президента ведут нас туда же... в Евр...опу. ;D
Правильным путём идёте, товарищи...! ;D
-
У нас всегда так : у власти свой путь, у народа свой. У нас сейчас главная проблема : выжить пока нас до ЕС доведут... ;D
-
У нас всегда так : у власти свой путь, у народа свой. У нас сейчас главная проблема : выжить пока нас до ЕС доведут... ;D
Как думаете,а ЕС,это спасение,или...? ;)
-
Вопрос , ИМХО , поставлен не совсем правильно. Нужна ли Украина в ЕС ? Вот о чем думают европейцы.
-
Как думаете,а ЕС,это спасение,или...? ;)
Я уже много раз говорил, что ЕС ли, иди союз с Россией но наши проблемы окромя нас самих никто решать не будет... Пока не возьмемся и перестанем ждать чуда ниоткуда ничего не получится...
-
А этого в обозримом будущем наверное и не придвидится :) Такая ментальность народа , который живет в Украине, что буду между собой гавкаться за власть , пока не прийдет кто-то со стороны и загонит их в соответствующие рамки .
-
Вы путаете народ с его политической элитой. Народ как раз не гавкается а пашет, сеет и жнет...
-
Но всеми теми плодами труда , что он создает пользуется и владеет как раз элита.
-
Элита вообще живет как в вакууме. Народ для нее понятие абстрактно-статистическое.
-
Ну , это не всегда , когда надо , то элита всегда находит нужные слова .
-
Вопрос , ИМХО , поставлен не совсем правильно. Нужна ли Украина в ЕС ? Вот о чем думают европейцы.
Конечно нужна, но им пока и ВТО хватает, что бы Украинских производителей побеждать ;)
-
Да наши и не особо-то и сопротивляются... ::)
-
А кто сопротивлятся то будет ? Если нет в стране идеи , вокруг которой можно консолидировать нацию , то и сопротивления не будет .
-
Какая там идея... ::) Какая идея в Англии или Франции?
-
Какая там идея... ::) Какая идея в Англии или Франции?
Как какая- торговая война, особо не афишируемая. Повышение пошлины на ввозимые товары, дабы местному товаропроизводителю более комфортно работалось. В следствии то же самое как бы мясо идет не в Европу а в Украину из США и Бразилии.
-
Это все экономическая стратегия. Мы ведь говорили о каких-то высоких идеях. :)
-
Это все экономическая стратегия. Мы ведь говорили о каких-то высоких идеях. :)
Когда о них начинается разговор значит- государство опять ограбить хочет.
-
Ну я вот об этом и говорю. Как только говорят о высоких материях и счастливом будущем следи за карманами... :)
-
Как уверяет Янукович мировой продовольственный кризис, спасет украинское сельское хозяйство, только вот как - я так и не понял ;)
-
Никто и ничто уже сельское хозяйство Украины не спасет ..
-
Как уверяет Янукович мировой продовольственный кризис, спасет украинское сельское хозяйство, только вот как - я так и не понял ;)
Наверное считает что мы своей продукцией мир завалим? :idiot2:
Никто и ничто уже сельское хозяйство Украины не спасет ..
Ну я бы так категорически не утверждал. Просто никто у нас по-настоящему с/х заниматься не хочет. Тем более условия-то у нас идеальные. Нужна постоянная государственная помощь а не только стремление ничего не вкладывать и только зарабатывать...
-
Про государство можно забыть:) Какое это может быть государство , когда из республики , которая кормила , скажем так , весь Союз, эта страна превратилась в территорию , которой приходится завозить продукты питания со всего мира ?
-
Ну дык при таких "правителях", которые у нас были с 1991 г. все возможно... :(
-
Ну , правителей мы сами себе выбирали , так что не в них наверное дело .
-
Кто выбирал а кто и нет. А в ком же тогда как не в них, бездарных и думающих чаще всего о своей выгоде. С такими точно экономику нам не поднять...
-
Значит тогда надо искать других , или-же как это было принято на Руси , приглашать варягов :)
-
Вроде как ищем но народ у нас с одной кучи де...ма в другую вступает постоянно. Третья силы нужна. А варяги в такой бардак уже не придут... :)
-
Ну , правителей мы сами себе выбирали , так что не в них наверное дело .
Ну а стоит ли подчинятся правительству которое не выражает наших интересов, и соблюдать законы которые мы не принимали :(
-
Это уже пошел базар какой-то :) , типа мы законы не принимали и поэтому выполнять не будем :) Депутатов избирали ? Избирали . Свои полномочия им делегировали ? Делегировали . Вот теперь и пожинаем то , что посеяли .:)
-
Ну так можно народ во всем обвинить а власти сделать белыми и пушистыми. Вы сами знаете как у нас выборы проходят. С помощью технологий народу вешается лапша на уши, а потом обещания не выполняются. Да, можно обвинить народ в наивности, не спорю. Но народу тоже нужно на что-то надеяться.
-
Да , надежда умирает последней ! Хотя за 20 лет незалежности уже можно было и понять , кто чего стоит :)
-
Ну дык за 20 лет уже многое поменялось. То, что у нас уже 4 президента поменялось это уже показатель. У кого-то из бывших советских республик и одно поколение политиков не успело сменится.
-
В политике ничего не понимаю, как-то не интересуюсь, но почитать на форуме это очень интересно.
-
Они , т.е. презики менялись , но почему-то воз и нынче там :)
-
Потому что мышление старое. Да и команды их как временщики. Желают не что-то создать а побольше хапнуть...
-
Потому что мышление старое. Да и команды их как временщики. Желают не что-то создать а побольше хапнуть...
То бишь политика первична, а экономика вторична и экономика страны обслуживает политиков а не наоборот ;)
-
По этому поводу анекдот :
Янукович жалуется Путину:
- Тупой народ мне достался. Я им рассказываю, что жить стало лучше, а
они головами мотают. Прям как не русские.
;D
-
16 февраля, вечером, в запорожских магазинах и супермаркетах отмечен ажиотажный спрос на муку. Как сообщили горожане, упаковок большой расфасовки уже нет, остались только маленькие пачки муки.
«Это похоже на панику. Люди гребут муку, вроде бы завтра она исчезнет с прилавков», - рассказал один из жителей города.
Как сообщил начальник управления торговли Запорожья Николай Петров, в городе и области «с зерном и мукой все в порядке».
«Это что-то показали по центральным телеканалам, сказали по радио - люди в панике и кинулись покупать. Вчера я был на селекторном совещании в облгосадминистрации, обсуждался вопрос, и шла речь о том, что все в порядке и с поставками муки, и с поставками зерна», - заверил Петров.
Напомним, 15 февраля в украинских СМИ появилась инфрмация о том, что мука исчезает с прилавков украинских магазинов. Причина – украинские мукомольные предприятия прекращают работу из-за давления госрегулирования и роста цен на зерно.
-
У нас в Сумах тоже такая ситуация. Муку гребут. Все же как народ у нас ведется на всякие слухи... ???
-
А у нас нет :) Прошелся сегодня , лежит , а народ только тащится со всего этого. Наверное кто-то много муки закупил , а распродать не получается . вот утку и пустили .
-
Стойкий у вас народ. :) Да вряд ли не скупают... Часть все равно ринулась. Под это дело уже и цены повысили. Ну а в принципе схема уже отработанная на многих товарах... Гречка, сахар, мука... Нам создают искусственный ажиотаж, мы гребем, организаторы всего этого потирают руки и считают заработанные деньги (причем совершенно на пустом месте). Правительство делает вид, что борется с проблемой...
-
Кстати, а сколько у вас мука стоит?
-
До недавнего времени была 50 центов за кг. Сейчас цена пошла вверх. А сегодня зашел в магазина а там вывеска : Муки нет. ???
-
До недавнего времени была 50 центов за кг.
В общем-то как у нас - последний раз покупал 10 кг мешок за 165 руб. Но никакого ажиотажа у нас пока нет. Видимо, это какие-то ваши местные манипуляции.
-
Вот именно. Насчет манипуляций согласен. Просто определенные круги, близкие к власти (по другому это тяжело объяснить, если идет спекуляция в масштабах страны а власть ничего с этим не делает) придумывают новые способы быстрого зарабатывания денег...
-
У нас раньше так с солью "экспериментировали". Сейчас вот подсолнечное масло вдвое подорожало. Но я осенью сделал запас в 12 л по 30 руб. Так что могу со стороны наблюдать как по причине нулевого спроса цена вернется к исходному уровню.
-
Да у нас с чем только не экспериментировали за последний год. Сахар, гречка да и масло подсолнечное тоже... Все не напасешься. :(
-
Украинская экономика была заточена под войну. Но это не оправдание, наоборот, на войну всегда работают классные специалисты. Значит надо было разрушить оборонку. Ещё дальше - нас кто-то хочет взять голыми руками. И правительства этому-то всячески помогают.
-
На войну все равно нельзя работать постоянно. А мы не смогли эффективно перестроиться на мирную продукцию. И отчасти сами в этом виноваты.
-
Давайте разберемся в том , кто это "мы" .Если говорить о государстве , то это одно дело , если говорить о здоровом "частнике " , то это другое :)
-
Мы это понятие абстрактное. Я имел в виду и государство и общество.
-
Достаток и порядок будет в доме, если отец на месте. В государстве будет достаток и порядок, если ... Кто всё-таки рулит в кусты?
-
Так сразу и признались... ;D
-
Как сообщал MIGnews.com.ua, за последнее время средние розничные цены в Украине выросли на большинство видов нефтепродуктов. При этом наибольший рост цен наблюдался на дизельное топливо. Об этом свидетельствуют данные консалтинговой группы "А-95".
-
Антимонопольный проверял и результат подняты обоснованно..
-
А кто сидит в этом комитете ? Что-то слабо верится , что все правильно .
-
Правильно не правильно, так рассуждать только самому все перепроверять
-
Можно конечно самому , но не хватает всех исходных данных :)
-
я имею ввидуидти работать в Антимонопольный или Кабмин
-
Ни кабинеты, ни комитеты Украину не спасут. Нужна лопата. На каждую крысу. Заодно и здоровье поправят. Пьянок же не будет. В интервью будут спрашивать не что вы думаете, а покажите ручки.
-
Антимонопольный проверял и результат подняты обоснованно..
Вообще буквально на днях правительство говорило обратное и несколько компаний торгующих нефтепродуктами обещали наказать. А еще обещали, что цены упадут. Но они почему-то продолжают расти... ???
-
У нас подъем цен раз в месяц, проверка тоже, в этом месяце обоснованно, в этом нет... Это нормально...
-
Это естественно , ведь в Украине , кроме продуктов питания , ничего практически не производится. Все едет к нам из-за кордона...
-
Даже продукты питания... Сало из России завозили - было дело...
-
А что уже и оттуда завозят , не знал , не знал. То , что из Польши везут , слышал. Но , что-бы из России... Значит вообще страна до ручки дошла , житница Европы , блин ....
-
Если БЛИН, то хорошим КОМОМ!!!
-
Ну а что поделаешь . Видать это судьба для Украины , из экономически развитого государства в прошлом веке , опять вернуться в сырьевой и прочий придаток Европы .
-
Не судьба а головотяпство и прямое вредительство нашего доблестного руководства...
-
Экономически развитым отдельным государством , я считаю, никогда она не была. А вот придаток мне кажется в этот раз далеко не Европы...
-
Государством точно не была но многие экономические возможности утратила. И вина наших рулевых еще в том, что им выгодно, чтобы Украине оставалась производителем металла максимум и потребителем всего остального. На перепродаже ведь выгоднее и быстрее можно заработать...
-
Она не только потеряла возможности, но и транжирит все то что ей дано по жизни и от природы...
-
Кто она? Транжирят те, кто дорвался к власти. А их не так уж и много...
-
Она, голова в которой эти умники сидят...
-
Уточню, управляемый кризис экономики. Где найти такого президента, который за три месяца возродит страну.
-
Вообще реально складывается и у меня мнение, что кризис реально управляемый. Причем с самого 1991-го года... Ну нельзя быть такими природно богатыми и быть настолько бедными...
-
Мои мнения перешли в убеждения. Причём точно оставляют народу, что бы не сдох только сразу, а постепенно.
-
Мы просто последнее что у них остается и то контроль тяжелее становится с каждым днем...
-
Мы в минусе, земля в плюсе.
-
Мы просто последнее что у них остается и то контроль тяжелее становится с каждым днем...
Да пока в целом удается контролировать... Людям некогда об этом думать, люди каждый день борются за выживание...
-
А отвлекалочки типа революций, майданов, выборов, драк в Раде...
-
Революций у нас не было. Так, были акции протеста. Причем вполне обоснованные. Ну а драки в Раде вряд ли помогут отвлечь народ от насущных проблем.
-
Я имела ввиду протест, именованный оранжевой революцией..
-
Я понял. Но революция предполагает коренные изменения в жизни общества. Они происходили в последние 20 лет? ???
-
После гречки и овсянки пропало пшено
То, что сегодня происходит в Украине со всевозможными злаками и продуктами, изготовляемыми из них, сложно описать цензурными выражениеми. После рекордного подорожания, а потом и исчезновения с полок магазинов и супермаркетов гречки и овсянки, дошла очередь до пшена. В большинстве регионов его уже сложно найти – так, только на Востоке нашей страны его уже нет в розничной торговле, при этом цена на него достигла 15 грн. (сравните с зимними ценами в 7-8 грн).
По мнению части экспертов, главная причина продолжающегося дефицита на крупы и пшена – повышенный спрос на всевозможные природные заменители гречки, которым просто пользуются торговцы. Мол, искусственный дефицит – это самый хороший способ поднять свою прибыль. Другие аналитики уверены, что в Украине пшено дорожает из-за его дефицита в соседней с нами России - там его стоимость уже достигла 18-20 грн. за килограмм в переводе с рублей.
Крупы в Украине закончились, ешьте просо
-
Что меня добивает в этой ситуации так это бездействие власти. Она еще норовит и самих людей обвинить. Дескать вы сами виноваты : гребете продукты и провоцируете продавцов на повышение цен. Или уже забыло государство о том, что такое спекулятивное повышение цен? Где Азаров, Налоговая, Антимонопольный комитет??? >:( Где вся эта толпа контролеров, которых между прочим мы, налогоплательщики кормим?
-
Контролерам дают фас, только когда выгодно власти. Это не помощь, это просто подневольные люди. Крупы пропадают действительно, странно что раньше не пропало все, из-за жары прошлого года, и действительно многие скупают... И есть кто-то глобальный у кого лежит на складах, чтобы наварить побольше...
-
И этот глобальный человек не простой и скорее во власти. И ему можно все. Он просто с другим и делится. Суперприбыль на пустом месте. Пора уже власть в на свалку....
-
С этим полностью согласна. Одних отправим на свалку, где взять неиспорченных им на смену...
-
Это проблема. На смену одному жадному поколению политиков придет новое, не менее жадное... Пока мы в тупике... Украина - дойная корова...
-
Как развернуться и выйти?
-
Что делать? Это уже вопрос и не одно поколение этим вопросом озабочено.... ???
-
Вот не вспоминается мне из курса истории чудеса выхода из кризиса без сильной руки...
-
Что делать? Это уже вопрос и не одно поколение этим вопросом озабочено
Наконец-то вопрос сформулирован. Ответ. 1933 год, Германия, за тачку денег можно купить пол батона хлеба. Через пол года в Германии есть всё. Голод побеждён, у каждого работа, есть продукты. Что сделал хороший экономист? Написал на рейхсмарке "... обеспечена трудом германского народа". Золото, как эквивалент отменено. Банкирам, известной национальности, денег не вывести за границу, естественно ему объявляют войну на уничтожение. Угадайте, о ком речь?
Что тут придумывать, всё уже было под этим солнцем.
-
Вот не вспоминается мне из курса истории чудеса выхода из кризиса без сильной руки...
Да навалом таких примеров. Германия, 50-е годы, Италия 50-е годы, Япония 50-60-е годы. Слышали о японском, немецком, итальянском "экономических чудах". Заметьте, никакой диктатуры у них тогда не было... Так что при желании все возможно...
-
И что нам подойдет из этих чудес хоть частично?
-
Можно взять отовсюду понемногу. Главное желание... Но его как раз и нет. Устраивает ситуация экономического хаоса, когда можно безнаказанно грабить...
-
То что происходит сейчас и так понятно, Вот что именно делать дальше, этот вопрос и мучает...
-
Наших политиков отстрелить или изолировать на острове Змеиный. ;D Попросить помощи у иностранных экономических специалистов. Не захотят помогать объявить войну Западу и сдаться в плен... ;D
-
Кстати выход. Помню Крым таким путем в Турцию хотел...
-
Крым не трожьте, там земля обетованная. А вот западных экономистов не пускать на пушечный выстрел.
-
Почему ? Ведь они иногда говорят правильные вещи :)
-
Иногда и смотря кому. Красиво говорить уметь не значит что также красиво получится... У на специфика проживающего населения и много других факторов...
-
ИМХО , что тут немножко все по другому. При всех их желании нам помочь , никто в мире не хочет видеть Украину достаточно сильным государством :)
-
Да пусть экономика будет сильной, но прибыли должны идти на святую землю. Ведь не даром она святая. Там наперегонки украинские олигархи строят синагоги, помогают экономике, гасят пожары, восстанавливают после пожара, финансируют ... всё это лежит в инете. Надо срочно Украине проголосовать за статус святой земли.
-
Не получится :) Проголосовать то можно , но вот будет ли она от этого "святой" :) И помогут ли ей , т.е. Украине , евреи..
-
ИМХО , что тут немножко все по другому. При всех их желании нам помочь , никто в мире не хочет видеть Украину достаточно сильным государством :)
А кому нужны конкуренты? Нужно самим на самом деле выкарабкиваться... Спасение утопающих дело рук самих утопающих...
-
Сомневаюсь, мы нужны как территория, плодородная, сырьевая и можно без населения разумного...
-
Как источник ресурсов да. Но не как конкурент в сфере производства. Выпускали самолеты и танки а будем максимум шаровары шить... Да и то из китайской материи...
-
Зато сколько желающих на нас... Как помочь никого, как порвать на клочки много конкурентов...
-
А что вы хотите? Бескорыстной помощи в развитии нашей экономики? Этого не будет никогда. Конкуренция один из главных принципов рынка...
-
Я хочу чтобы мы направились на путь конкурентоспособности...
-
Для этого нужно иметь самостоятельную а не управляемую другими силами власть. Ну вот кричали пришел к власти Янукович, начнет производство возрождаться. И что? Как перепродажа была основным бизнесом в стране так и остается...
-
Напоминает свадьбу в малиновке, Белые, красные, Буденновку одевать?
-
А может кризис в економики страны показывает , что тот путь развития общества , на который вернулись 20 лет назад не есть правильный ?
-
Точно что-то там пошло не так, вот и вернулись.
-
Каждый день после распада СССР прошёл так, как нужно. Всё двигается с точностью ювелирной вперёд. Не сомневайтесь. Корабль Украина идёт в свою гавань. А вот давайте угадаем название этой гавани? Почему такой ход событий невозможен?
-
очередной виток по спирали получается.... Гавань "Крах очередной"
-
Тепло, буква х там есть точно, догадываюсь. Спираль нисходящая, из неё кораблики не вырываются, видели в Японии как затягивает. Дальше картинка обрывается. Не нужно пугать народ.
-
ЭЭх говорят надежда умирает последней, пока жив человек, живет и она... Интересно восходящий вариант будет...
-
Возможен полёт души на небеса вверх. Там хорошо. Президентов и министров нет.
-
А может кризис в економики страны показывает , что тот путь развития общества , на который вернулись 20 лет назад не есть правильный ?
Вернулись ли? До революции 1917 года как раз был нормальный путь и он бы привел к результатам и в социальной сфере. Пусть не стразу. То, что "строится" у нас последние 20 лет даже каким-то путем не назовешь... Так, шарахание из стороны в сторону...
-
Шарахание с хаотическим погружением. Да строили коммунизм, чуть не успели...
-
Какой коммунизм? Что тогда был обман, что сейчас. Политики только вывески меняют...
-
Идея все равно хорошая была. В швеции построили почти социализм, а мы оказались поглубже в самом ... капитализма
-
Перестаньте плакаться, современники Ахметова. Куплена самая дорогая недвижимость в Лодоне на "портфельные денеги", 137 млн. ф/ст + 60ф/ст на ремонт. Гордитесь, в этом есть частичка и вашего терпения.
-
Нас об этом никто не спрашивал и нашей собственности того терпения нет, не докажем. Сделали нас...
-
А может кризис в економики страны показывает , что тот путь развития общества , на который вернулись 20 лет назад не есть правильный ?
Вернулись ли? До революции 1917 года как раз был нормальный путь и он бы привел к результатам и в социальной сфере. Пусть не стразу. То, что "строится" у нас последние 20 лет даже каким-то путем не назовешь... Так, шарахание из стороны в сторону...
Извините меня , но если бы до 17 года был нормальный путь , то массы :) не пошли бы сначала на свержение самодержавия , а потом и на другой переворот. Не надо байки травить.
-
Тот путь при самодержавии до 17 года перестал устраивать большинство, поэтому и перевернули путь. Сейчас наверное не достигли или критической массы или критической точки кипения...
-
Вот я о том и говорю , что последнее время некоторые на просторах сети и не только , уж так начали идеализировать времена начала 20 века , что не знаешь что и думать..
-
Недовольные всегда были есть и будут. Раздражает, что растет количество по мере времени. Люди судят которые близко не имеют представления о событиях. Как о ВОВ сколько сейчас пытаются перевернуть все...
-
По историческим вопросам можно быть недовольным , я так думаю , когда в экономике все нормально . Но когда жизнь не улучшается а наоборот , люди задают вопрос , а туда ли мы идеи ?
-
По историческим вопросам можно быть недовольным , я так думаю , когда в экономике все нормально . Но когда жизнь не улучшается а наоборот , люди задают вопрос , а туда ли мы идеи ?
Это типа когда от жира щеки лопаются так можно хаять всех предков и переписывать историю, учебники?
-
Извините меня , но если бы до 17 года был нормальный путь , то массы :) не пошли бы сначала на свержение самодержавия , а потом и на другой переворот. Не надо байки травить.
Какие массы? Я вас умоляю... Вам бы советскую историю в партшколе преподавать... ;D И самодержавие никто не свергал. Оно само по себе развалилось. О захвате большевиками власти вообще молчу...
-
Массам как и сегодня, абсолютно все равно кто будет править, лишь бы дали достойно существовать, жить.
-
Извините меня , но если бы до 17 года был нормальный путь , то массы :) не пошли бы сначала на свержение самодержавия , а потом и на другой переворот. Не надо байки травить.
Какие массы? Я вас умоляю... Вам бы советскую историю в партшколе преподавать... ;D И самодержавие никто не свергал. Оно само по себе развалилось. О захвате большевиками власти вообще молчу...
Дружище , просто так , никто власть не отдает.
-
Пацаны, какой кризис? Покупают украинцы самую престижную недвижимость в Лондоне. Создают европейский ТВ-канал на Северную Америку вместе с Коломойским, кстати его же избрали главным евреем Европы. Вы ещё не поняли? Наш тов_ариц первый еврей Европы! Это как Гагарин первый в космос. В Днепре 127-метровая синагога, выше и лучше в мире нет. Это кто нам в Украине строил? Израиль? Дудки, сами построили, а заодно сами решили себе и пенсионный возраст поднять на пару годков, так нам философ Ефремов посоветовал.
-
Здесь все понятно. Кризис для народа. Бедная страна это когда богатые чиновники...
-
И эти богатые составляют сотые (а то и тысячные) доли процента от населения страны...
-
Что есть самый главный признак того , что в стране построен олигархический капитализм латино-американского типа с местным колоритом :)
-
Это да. До цивилизованной социально ориентированной рыночной экономики нам очень далеко...
-
Нам прыжок нужен в этот рынок, причем понимаю что он должен быть гиперпрыжок :o
-
Это да. До цивилизованной социально ориентированной рыночной экономики нам очень далеко...
А это что такое еще ? Благое намерение или очередная замануха. В этом определении совмещено несовместимое в принципе.
-
До цивилизованной социально ориентированной рыночной экономики нам очень далеко
В физике есть туннельный эффект. Был электрон за высоким забором, а потом оказался здесь. Как? Через туннель. Откуда туннель взялся? А кто его знает, эффект такой. Так и мы, сидя за компами ждём туннельный эффект а экономике. Почти дождались.
-
Почти при нас случится? Или уже при внуках?
-
В Киеве возведут символическую Стену плача. Молодежное крыло Партии регионов - организация "Молодые регионы" - объявила о намерении возвести в центре Киева символическую Стену плача, По замыслу организаторов акции, любой желающий сможет вложить в неровности стены записку со своим пожеланием. Позже юные "регионалы" собираются отвезти все записки в Израиль и поместить их в настоящую Стену плача". Нормально это, для кого? Вообще интересно, как "хохлы" собрались выжить при сионизме? Скоро "хохлов" на Украине начнут сгонять как в Палестине, в лагеря, типа, "беженцев", одновременно используя их как бомбардировочный полигон. А вот израильская реклама продажи автомобилей рекламирует сбивание на автомобиле гойских детей:
[вложение удалено Администратором]
-
Значит в таком случае можно утверждать , что ПР есть одним из проектов сионистов ?
-
По делам их узнаете. Или как там дословно в книге книг. Сомнение рождает знание.
-
В процессе падения экономики участвуют все, как в природе начинает сильнейший, падальщики обдирают остатки.
-
По делам их узнаете. Или как там дословно в книге книг. Сомнение рождает знание.
Если по делам всех "их" судить , то давно пора всех или отстрелять или ....
-
Ага как же... Они себе еще медали повыписывают.
-
А это что такое еще ? Благое намерение или очередная замануха. В этом определении совмещено несовместимое в принципе.
Почему несовместимое. Если работник получает достойную зарплату то это уже социально ориентированная экономика. Вы Маркса перечитали как всегда. ;D Не забывайте : Маркс жил в 19 веке. :)
-
Чтобы экономика страны была на пользу её граждан, не скоро мы дождемся.
-
А что, миллиардеры не граждане страны? Самые её лучшие, кандидаты в космонавты, скоро сделаем ракету и отправим их в космос.
-
А это что такое еще ? Благое намерение или очередная замануха. В этом определении совмещено несовместимое в принципе.
Почему несовместимое. Если работник получает достойную зарплату то это уже социально ориентированная экономика. Вы Маркса перечитали как всегда. ;D Не забывайте : Маркс жил в 19 веке. :)
Ну и что !! Как будто капиталисты добровольно создают эту , т.н. социально ориентированную экономику :) Это их жизнь заставляет так делать . Да и где конкретно она , эта ориентированая экономика существует ?
-
Правительственный уполномоченный по вопросам дерегуляции хозяйственной деятельности Михаил Бродский не верит, что большинство наглых гоев украинцев получают маленькие зарплаты. Об этом он пишет в своем ЖЖ.
_http://www.analitica.kiev.ua/tags/%E1%EB%EE%E3/
Моментальная реакция осведомлённых:
"Не знаю кому как, а вот мне не смешно. Наоборот, хочется взять в руки швайку для разделки свиней и провести Мишане легкую лоботомию в качестве липосакции. Чтобы избавить его мозги от лишнего давления жира."