Автор Тема: Россия - Европа  (Прочитано 15893 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 38783
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Россия - Европа
« Ответ #195 : 12 Апреля 2018, 08:13:07 »
Все действия России со времен СССР - это реагирование на внешние вызовы, но не создание этих вызовов первой.

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3377
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #196 : 12 Апреля 2018, 20:16:53 »
Все действия России со времен СССР - это реагирование на внешние вызовы, но не создание этих вызовов первой.

Если говорить обобщенно - то скорее да, а если пройтись по частностям, то тут можно найти неувязочки, например - финская война, ну это чисто наша инициатива - не каприз конечно, вопросы требующие решения там были, но войну то можно было не начинать. Опять же Крым - что греха таить, ни кто нас не толкал на это.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 38783
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Россия - Европа
« Ответ #197 : 12 Апреля 2018, 22:30:02 »
Опять же Крым - что греха таить, ни кто нас не толкал на это.
Ну это как сказать. По Крыму в полный рост была перспектива выдворения оттуда ЧФ с последующим отжимом "партнерами" этого Крыма у Украины по косовскому варианту с созданием татарской республики под патронажем Турции и США и крупнейшими базами.

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3377
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #198 : 13 Апреля 2018, 01:42:33 »
Опять же Крым - что греха таить, ни кто нас не толкал на это.
Ну это как сказать. По Крыму в полный рост была перспектива выдворения оттуда ЧФ с последующим отжимом "партнерами" этого Крыма у Украины по косовскому варианту с созданием татарской республики под патронажем Турции и США и крупнейшими базами.

Ну если с такой логикой подходить - то можно довольно много территорий аннексировать, например Сирию.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #199 : 13 Апреля 2018, 04:15:35 »
Ну это как сказать. По Крыму в полный рост была перспектива выдворения оттуда ЧФ с последующим отжимом "партнерами" этого Крыма у Украины по косовскому варианту с созданием татарской республики под патронажем Турции и США и крупнейшими базами.
Вы-то сами верите в то, что сказали? Глупая пропаганда не более того.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 38783
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Россия - Европа
« Ответ #200 : 13 Апреля 2018, 09:39:16 »
Ну если с такой логикой подходить - то можно довольно много территорий аннексировать, например Сирию.
Учитывая русское население Крыма и крайне сомнительные основания его передачи Украины, не вижу ничего странно в возврате Крыма обратно в Россию.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #201 : 13 Апреля 2018, 10:01:07 »
Учитывая русское население Крыма и крайне сомнительные основания его передачи Украины, не вижу ничего странно в возврате Крыма обратно в Россию.
Но в Европе логично так не считают, что и стало одной из причин ухудшения отношений с Рашкой.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 38783
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Россия - Европа
« Ответ #202 : 13 Апреля 2018, 10:18:08 »
Пусть Британия вернет Гибралтар Испании, а Ольстер - Ирландии. После этого и поговорим о том, что она там считает и как.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #203 : 14 Апреля 2018, 07:10:46 »
Пусть Британия вернет Гибралтар Испании, а Ольстер - Ирландии. После этого и поговорим о том, что она там считает и как.
Ну это абсурд. Так может пусть Московия вернет все захапанные ею за века земли и вернется к историческим границам?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3377
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #204 : 15 Апреля 2018, 11:05:54 »
Пусть Британия вернет Гибралтар Испании, а Ольстер - Ирландии. После этого и поговорим о том, что она там считает и как.
Ну это абсурд. Так может пусть Московия вернет все захапанные ею за века земли и вернется к историческим границам?

Вот мы и вышли к абсурду - возвращение в рамки исторических границ - поэтому это и не практикуется (в силу зачастую абсурдности ситуации). Т.е. что получается - нарушил чей то суверинете - получи наказание и международное призрение, ну уж коли освоил новую территорию - то обратного хода нет. Выходит Крым наш навеки)))))

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #205 : 17 Апреля 2018, 09:36:07 »
Вот мы и вышли к абсурду - возвращение в рамки исторических границ - поэтому это и не практикуется (в силу зачастую абсурдности ситуации). Т.е. что получается - нарушил чей то суверинете - получи наказание и международное призрение, ну уж коли освоил новую территорию - то обратного хода нет. Выходит Крым наш навеки)))))
Не забывайте зачем была создана ООН и почему человечество именно после второй мировой войны задумалось о том чтобы не допустить новых переделов мира и мировых конфликтов? Одна из причин как раз в том, чтобы не допустить аннексий в стиле Германии и СССР.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 38783
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Россия - Европа
« Ответ #206 : 17 Апреля 2018, 09:59:40 »
аннексий в стиле Германии и СССР.
И как это помешало колониальным войнам США, Британии и Франции?

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #207 : 17 Апреля 2018, 10:09:08 »
И как это помешало колониальным войнам США, Британии и Франции?
Холодная война это отдельный вопрос и в ней виноваты обе стороны. Но даже в ее ходе аннексий подобных Крыму не было. Британии и Фрранции наоборот довелось сдать свои империи в утиль. США ничего не аннексировали.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 38783
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Россия - Европа
« Ответ #208 : 17 Апреля 2018, 10:13:03 »
Были Алжир и Вьетнам, где на пару погибло миллионов 5 мирных жителей... И что-то ООН не сильно этим жителям помогла.

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3377
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Россия - Европа
« Ответ #209 : 17 Апреля 2018, 19:50:09 »
Проблема наверно и в том, что процедуры отсоединения, получение суверенитета и присоединения к другому государству просто не отработаны в международном праве и практике, все зачастую происходит через вооруженное противостояние - простой народ ни кто слушать и воспринимать не хочет. Поэтому присоединение Крыма можно легко отнести к аннексии, т.к. этот процесс произошел не без участия вооруженных сил, причем вооруженные силы были введены еще до момента проведения всех процедур по выходу из Украины. Получается фактический это подпадает под определение агрессии - но ведь есть НЮАНСЫ, которые ни как нельзя учесть во всех правилах и правовых документах. Конечно - желательно соблюдать все нормы ООН и России и США - это безусловно может оградить от проступков, но надо так же и признать, что эти нормы не совершенны.