22 Июля 2018, 20:27:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: 1. Уважаемые пользователи пожалуйста обращайте внимание на раздел "Конкурсы"! 2. Провели очередные выплаты
 
  Начало Игры Фото Награды Календарь Casino Карта форума Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 [2] 3
  Печать  
Автор Тема: Советско-финская война (1939—1940)  (Прочитано 777 раз)
SergeR
Количество сделок: (4)
Генералиссимус
*

Благодарностей: 281
Сообщений: 36323
  • Money: 5727889.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #15 : 13 Апреля 2018, 21:16:33 »

    Потому что в Гражданскую воевали именно так, и бывшие унтеры и фельдфебели стали маршалами и генералами.
    Записан

    Nikolay
    Количество сделок: (0)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 493
    Сообщений: 41870
  • Money: 9999999.99
  • Количество рефералов 18



    WWW Email
    « Ответ #16 : 13 Апреля 2018, 21:19:56 »

    Вот интересно - почему в первом этапе компании мы воевали так, как будто вовсе не знали военной науки. Ни должной разведки и вскрытия обороны, ни обеспечения должного сосредоточения сил и средств, ни подготовки личного состава к особым условиям. И только потерпев ряд поражений мы вдруг вспомнили всю военную науку (научиться в короткий срок этому нельзя - значит все знали но не пользовались) и легко закончили войну. Почему так - это наш дурной русский характер такой (пока петух не клюнет) или наша не излечимая беда - дурасть (как и дороги).
    Думаю тут сыграла роль и чрезмерная самоуверенность: мы бАльшой супер-пупер СССР и какая-та убогая Финляндия. Не хочет нам землицу отдавать, заставим ее. Все будет быстро и без проблем. Задавим массой.
    Записан

    Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 36323
  • Money: 5727889.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #17 : 13 Апреля 2018, 21:25:28 »

    Там вообще не рассматривали вариант финского сопротивления. Война началась 30 ноября, ровно через 2 недели РККА своим ходом должна была дойти до Хельсинки, аккурат к 12 декабря - дню рождения Сталина. Вот и всё "стратегическое планирование".
    Записан

    Nikolay
    Количество сделок: (0)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 493
    Сообщений: 41870
  • Money: 9999999.99
  • Количество рефералов 18



    WWW Email
    « Ответ #18 : 13 Апреля 2018, 21:26:30 »

    Там вообще не рассматривали вариант финского сопротивления. Война началась 30 ноября, ровно через 2 недели РККА своим ходом должна была дойти до Хельсинки, аккурат к 12 декабря - дню рождения Сталина. Вот и всё "стратегическое планирование".
    Планирование-то и было конечно, но недооценка противника всегда может сыграть злую шутку.
    Записан

    Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)
    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Ст.прапорщик
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 1619
  • Money: 914333.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #19 : 14 Апреля 2018, 21:59:30 »

    Такая же излишняя самоуверенность нас подвила и в Русско-японскую. Это уже смахивает на закономерность.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 36323
  • Money: 5727889.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #20 : 16 Апреля 2018, 11:53:18 »

    В Финляндии РККА пришлось столкнуться не только с финнами. По сути финнам помогала большая часть Европы. Официальные поставки боевых самолетов (США, Британия, Франция, Италия) достигли почти 500 машин.
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Ст.прапорщик
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 1619
  • Money: 914333.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #21 : 16 Апреля 2018, 14:43:51 »

    В Финляндии РККА пришлось столкнуться не только с финнами. По сути финнам помогала большая часть Европы. Официальные поставки боевых самолетов (США, Британия, Франция, Италия) достигли почти 500 машин.

    Поставки может и были, но в небе без раздельно господствовала наша авиация. Крупных боев в воздухе отмечено не было. Хотя если из 500 машин хотя бы 250 были истребители и допустим они были с экипажем - то это без условно привило бы к ощутимому противостоянию в воздухе, хотя бы на короткий период времени, но видимо что то союзнички не допоставили.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 36323
  • Money: 5727889.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #22 : 16 Апреля 2018, 19:27:09 »

    Всего было сбито 113 самолетов СБ, еще 27 машин «пропало без вести», и сорок одна была по­вреждена и требовала заводского ремонта. Небоевые по­тери составили 72 СБ, а общая убыль 253 самолета. Что касается других двухмоторных бомбардировщиков — ДБ-3, то их потери составили 91 машину, в том числе 56 по боевым причинам. Таким образом, всего ВВС РККА потеряли над Финляндией 334 бомбар­дировщика. Общие же потери составили, по разным дан­ным, от 554 до 582 самолетов всех типов. Точное число сбитых в боях И-16 до сих пор неизвестно.

    Финская авиация лишилась 71 самолета, еще шесть потеряла шведская добровольческая группа. При этом число потерянных по боевым причинам истребителей со­ставило 33 штуки, в том числе 14 британских «Гладиаторов», 11 голландских «Фоккеров», по 3 американских «Бульдога» и итальянских «Фиата» и по 1 французскому «Морану» и британскому «Харрикейну».
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Ст.прапорщик
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 1619
  • Money: 914333.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #23 : 17 Апреля 2018, 10:51:58 »

    Всего было сбито 113 самолетов СБ, еще 27 машин «пропало без вести», и сорок одна была по­вреждена и требовала заводского ремонта. Небоевые по­тери составили 72 СБ, а общая убыль 253 самолета. Что касается других двухмоторных бомбардировщиков — ДБ-3, то их потери составили 91 машину, в том числе 56 по боевым причинам. Таким образом, всего ВВС РККА потеряли над Финляндией 334 бомбар­дировщика. Общие же потери составили, по разным дан­ным, от 554 до 582 самолетов всех типов. Точное число сбитых в боях И-16 до сих пор неизвестно.

    Финская авиация лишилась 71 самолета, еще шесть потеряла шведская добровольческая группа. При этом число потерянных по боевым причинам истребителей со­ставило 33 штуки, в том числе 14 британских «Гладиаторов», 11 голландских «Фоккеров», по 3 американских «Бульдога» и итальянских «Фиата» и по 1 французскому «Морану» и британскому «Харрикейну».

    Это данные наверное из книг "Воздушные дуэли", но есть и другие источники которые говорят - Борьба за господство в воздухе не отличалась высокой интенсивностью, хотя на ее выполнение пришелся 31% от общего количества самолетовылетов. Авиация противника особой активности не проявляла. В воздушный бой финские истребители старались вступать лишь при своем численном превосходстве. Интенсивность действий финской авиации возросла с февраля 1940 г., когда самолетный парк ВВС Финляндии пополнился 350 новыми аппаратами, в качестве помощи от западных держав. Основным средством завоевания господства в воздухе являлась истребительная авиация. ВВС РККА затратили на решение этой задачи до 60% всех вылетов самолетов-истребителей. Всего за время войны в воздухе и на земле был уничтожен 381 самолет противника, в том числе 320 истребителей. Преимущественно финская авиация уничтожалась при оказании активного сопротивления в ходе ведения воздушной разведки в ближнем тылу наших войск.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 36323
  • Money: 5727889.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #24 : 17 Апреля 2018, 12:14:47 »

    Всего за время войны в воздухе и на земле был уничтожен 381 самолет противника, в том числе 320 истребителей.
    Ну да, особенно если учесть, что на начало войны у финнов было 36 истребителей, а западные поставки реально начали поступать лишь с февраля, т.е. за месяц до окончания войны.
    Записан

    Nikolay
    Количество сделок: (0)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 493
    Сообщений: 41870
  • Money: 9999999.99
  • Количество рефералов 18



    WWW Email
    « Ответ #25 : 17 Апреля 2018, 23:23:33 »

    Международная помощь финнам конечно была, но многие понимали, что она по-сути мало эффективна, потому как если Сталин захочет навалиться серьезно то добьется своего. Просто упорство самих финнов сыграло большую роль. Не хотелось им назад в империю под новой вывеской, ой как не хотелось.
    Записан

    Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 36323
  • Money: 5727889.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #26 : 17 Апреля 2018, 23:30:58 »

    Дело не в империи, а в том, что к этому прилагалось в виде колхозов, ГУЛАГов и т.д.
    Записан

    Nikolay
    Количество сделок: (0)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 493
    Сообщений: 41870
  • Money: 9999999.99
  • Количество рефералов 18



    WWW Email
    « Ответ #27 : 17 Апреля 2018, 23:34:17 »

    Дело не в империи, а в том, что к этому прилагалось в виде колхозов, ГУЛАГов и т.д.
    Ну так я и говорю: империи под новой вывеской со всеми прилагавшимися к ней довесками в виде того, что вы перечислили. Но финны знали как в СССР успешно проводят "национальную политику". Если Сталин переселил в Сибирь более миллиона поляков с Западной Украины и Белоруссии с 1939 г. то и с несколькими миллионами финнов он бы справился. А в Финляндию переселили бы рузьких комиссаров, засырать очередную территорию. 
    Записан

    Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 36323
  • Money: 5727889.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #28 : 17 Апреля 2018, 23:38:20 »

    В отличие от поляков финны никогда не отличались русофобией.
    Записан

    Nikolay
    Количество сделок: (0)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 493
    Сообщений: 41870
  • Money: 9999999.99
  • Количество рефералов 18



    WWW Email
    « Ответ #29 : 17 Апреля 2018, 23:53:48 »

    В отличие от поляков финны никогда не отличались русофобией.
    Просто присоединив Финляндию к себе в начале 19 века в Российской империи поняли, что из финнов не сделаешь русских и оставили их вариться в собственном соку. Поляков как исторических врагов Россия пыталась унизить, хотя и шла им на некоторые уступки, дав даже конституцию, которую потом успешно отменила и даже образование польское пыталась ликвидировать. Вот и нарвалась на ответ. Любая империя ж думает, что она приносит только счастье завоеванным народам и когда они это "счастье" отказываются осознавать начинает обижаться...
    Записан

    Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)
    Страниц: 1 [2] 3
      Печать  
     
    Перейти в:  


    ZForum.Net © 2008 | Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
    Страница сгенерирована за 0.072 секунд. Запросов: 39.