11 Декабря 2018, 01:58:28 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: 1. Уважаемые пользователи пожалуйста обращайте внимание на раздел "Конкурсы"! 2. Провели очередные выплаты
 
  Начало Игры Фото Награды Календарь Casino Карта форума Помощь Войти Регистрация  
Голосование
Вопрос: верите ли вы в существование ведем, колдунов, шабашей и пр. в наши дни?
верю - 13 (43.3%)
не верю - 6 (20%)
сам(а) из них - 2 (6.7%)
этого не может быть никогда - 1 (3.3%)
не скажу - 1 (3.3%)
трудно судить - 5 (16.7%)
Бог всех любит - 1 (3.3%)
автор темы ищет подруг... - 1 (3.3%)
Всего голосов: 29

Страниц: [1] 2 3 ... 11
  Печать  
Автор Тема: Охота на ведьм+  (Прочитано 23420 раз)
camelia
Количество сделок: (2)
Майор
*

Благодарностей: 187
Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « : 04 Апреля 2008, 04:07:51 »

    В данной теме предлагаю поговорить о ведьмах, колдунах и прочей "нечистой силе", серьезно или с юмором. А также приглашаю принять участие в опросе... поехали...

    Большинство людей считают охоту на ведьм делом далекого прошлого. Если они порой и задумываются о ней, то лишь как об одной из многих исторических эпох, безвозвратно канувших в Лету. Охота на ведьм в наши дни? Бессмыслица, дурная выдумка. Как же заблуждаются те, кто так думает!

    Вспомним еще раз историю охоты на ведьм. Все начиналось с твердой веры, постепенно вызревшей в лоне христианской Церкви: веры в могущество Дьявола. Дабы сокрушить заповеди Господа, Дьявол собирает вокруг себя легкомысленных людей, превращая их в ведьм и колдунов - своеобразную террористическую группу посланцев преисподней. Эти религиозные фантазии не представляют опасности до тех пор, пока любой человек волен верить в них или нет. Но это продолжалось недолго. Вскоре Церковь сделала следующий, роковой шаг: она объявила веру в могущество Дьявола и его пособников догматом, научно доказанным фактом. Это в корне изменило положение дел. Отныне на первый план вышла борьба, борьба любыми средствами с преступным заговором, с проклятой ведовской бандой, которая действительно существует. Последствия этой борьбы нам уже известны.

    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37737
  • Money: 6034037.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #1 : 04 Апреля 2008, 10:07:55 »

    События тех лет можно трактовать и несколько иначе. Европейская охота на ведьм начинается с окончанием Крестовых походов, в ходе которых военно-религиозная элита Запада приобщилась к мистическим практикам ислама и иудаизма. Все эти странные на первый взгляд традиции и ритуалы (типа поклонения Бафомету и пр.) появились именно тогда.
    Не напоминает ли поведение высших иерархов католицизма в отношении ведьм/колдунов деятельность бывших английских пиратов, назначенных губернаторами, которые безжалостно уничтожали своих бывших "коллег", благо, что вся подноготная их бизнеса была им отлично известна.
    Записан

    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #2 : 04 Апреля 2008, 18:15:35 »

    Конечно, напоминает.  Но от таких аналогий как-то сразу живо представляются кто-нибудь из кардиналов Борджия на палубе с каперским патентом в одной руке и метлой в другой...

    По результатам голосования в ведьм пока никто не верит или затрудняются ответить. Интересно. - С призраками, экстрасенсами и прочими все несколько по другому... Неужели зло и магия уходят в сказки? 
    Записан
    quaker
    Количество сделок: (0)
    Прапорщик
    *

    Благодарностей: 64
    Сообщений: 1451
  • Money: 1000.00
  • Количество рефералов 1



    Email
    « Ответ #3 : 04 Апреля 2008, 21:56:54 »

    разве ведьма должна быть обязательно злой и страшной?
    ведь само название происходить от слова "ведать", т.е. знать
    Записан

    - каждый год, 31-го декабря мы с друзьями оказываемся в бане...
    - наверное на том форуме очень злой модератор?
    $ для вебмастера. Много $ для вебмастера
    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #4 : 05 Апреля 2008, 01:31:43 »

    Страшной и злой, конечно, ведьма может и не быть...
    Но вот предугадывать результаты голосования некоторых пользователей - обязана... - На то она и "ведьма". Спасибо. 1/1.
    Записан
    Sviatlana
    Количество сделок: (0)
    Ст.лейтенант
    *

    Благодарностей: 69
    Сообщений: 3476
  • Money: 132951.00
  • Количество рефералов 10

    Самых лучших надежд!


    « Ответ #5 : 05 Апреля 2008, 01:45:41 »

    Ведьмы существуют: их рекламу я ежедневно смотрю по телевизору. Сейчас они называются астроконсультантами, специалистами по картам тарро, ТДК и К-сервис, а также те, кто приписывает к себе знахарские способности: бабки-шептухи, экстрасенсы, маги, ворожеи и гадалки. Некоторые так и называют себя колдунами и ведьмами: колдун Ю. Лонго и т.д.

    Лично я была знакома с одним колдуном (дядя моей одноклассницы), он умер очень загадочной смертью.

    Ведьмы и колдуны не будут злыми и страшными. Они просто отдали свою жизнь дьяволу.
    Записан

    info.belreform.org
    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #6 : 05 Апреля 2008, 01:59:15 »

    А что за "загадочная смерть" постигла вашего знакомого?
    Когда-то слышала о смерти одной старушки, уж и не знаю, знахарки или гадалки, но очень преклонного возраста. Говорили, что не могла умереть до тех пор, пока в потолке крест не прорубили. Не знаю, слухи или правда...  
    Записан
    ahbobo
    Количество сделок: (0)
    Капитан
    *

    Благодарностей: 52
    Сообщений: 3844
  • Money: 234785.00
  • Количество рефералов 74


    Без денег сон крепче =)

    89112005
    WWW Email Награды
    « Ответ #7 : 05 Апреля 2008, 17:51:47 »

    Опять же повторюсь: НЕ верю во всю эту лобуду, так как сам лично не сталкивался. А то что пишут - всё выдумка!!!
    Записан

    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #8 : 05 Апреля 2008, 19:00:50 »

    Вы все еще сомневаетесь, тогда мы летим к вам! 
    А если серьезно, то точка зрения вполне понятна - не видел, значит может их и нет, этих самых ведем и колдунов...

    3 ноября 1324 года в Килкенни, Ирландия, была отлучена от церкви и сожжена заживо Петронилла де Митс — служанка состоятельной дамы Алисы Кайтелер. Этой казнью завершилось преследование Алисы Кайтелер епископом Оссорским, Ричардом де Ледреде, который в начале 1324 года выдвинул против нее сразу несколько обвинений: в отречении от Господа и католической церкви; в попытках узнать будущее через демонов; в связи с «демоном одного из низших классов ада» и принесении ему в жертву живых петухов; в изготовлении магических порошков и мазей, с помощью которых она якобы умертвила трех своих мужей и собиралась проделать то же с четвертым.

    Леди Алиса была достаточно влиятельной, чтобы противостоять епископу, но все же ей пришлось переехать в Англию. Тогда «козлом отпущения» в этой истории стала ее служанка. И хотя под поркой Петронилла де Митс созналась во всем, что хотел услышать епископ: в посещении ночных оргий, принесении жертв демону, а также в том, что ее госпожа — искуснейшая из ведьм, — несчастную это не спасло.

    Эта история стала одной из первых в печально известной охоте на ведьм, продлившейся несколько столетий и унесшей жизни, по разным оценкам, от 60 до 100 тысяч человек. Правда, в XIV веке колесо только раскручивалось и казни были относительно редкими.

    « Последнее редактирование: 05 Апреля 2008, 19:05:55 от camelia » Записан
    Sviatlana
    Количество сделок: (0)
    Ст.лейтенант
    *

    Благодарностей: 69
    Сообщений: 3476
  • Money: 132951.00
  • Количество рефералов 10

    Самых лучших надежд!


    « Ответ #9 : 05 Апреля 2008, 22:28:18 »

    Я не помню подробностей смерти того колдуна, но что-то связанное с аварией.
    Но эти наши современные колдуны - намного изощреннее в обмане, чем были во времена инквизиции. Сама инквизиция - группа колдунов, приносящих людей в жертву.
    Записан

    info.belreform.org
    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #10 : 05 Апреля 2008, 23:36:24 »

    Спасибо. А вот свойственно в средние века было мстить женщинам, особенно умным, молодым и красивым. Как видим, различные методы борьбы с такой "нечистой силой" изобретались, особенно католическими священниками, давшими обет безбрачия и целомудрия...
    Записан
    Sviatlana
    Количество сделок: (0)
    Ст.лейтенант
    *

    Благодарностей: 69
    Сообщений: 3476
  • Money: 132951.00
  • Количество рефералов 10

    Самых лучших надежд!


    « Ответ #11 : 06 Апреля 2008, 03:05:41 »

    В одном немецком замке есть орудия пыток для тех самых ведьм. Особенно запомнился прибор, куда вставлялись ноги и железные тяги медленно сдавливались, размельчая при этом человеческие кости.
    Записан

    info.belreform.org
    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #12 : 06 Апреля 2008, 16:37:51 »

    Этот станок для пыток по-моему назывался "испанским сапогом".
    Довольно страшное орудие для получения признаний. - Не удивительно, что почти все сознавались в любых грехах.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37737
  • Money: 6034037.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #13 : 06 Апреля 2008, 22:27:21 »

    А почему не упоминаются количественные критерии? Главными из них были аномалии веса обвиняемых. В средневековых докуметах приводятся свидетельства, что вес некоторых ведьм, определенный на специальных "ведьминых весах", был менее фунта. Второе испытание - погружение в воду, ведьмы якобы не могли утонуть. И только после выполнения этих условий, если ведьма не сознавалась, переходили к пыткам.
    Записан

    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #14 : 06 Апреля 2008, 22:44:53 »

    Это мы просто немного заглянули вперед - хотелось поподробнее о методах дознания. 
    Впрочем, методики определения "принадлежности к профессии" тоже были своеобразными...

    При слове «ведьма» обычно представляют безобразную старуху (которая, впрочем, способна представляться прекрасной женщиной) с нечесаными волосами, редкими зубами и пронзительным взглядом, окруженную кошками и другой мелкой живностью. С помощью нечистой силы она вредит своим соседям, насылает болезни и смерть на людей, отбирает молоко у коров, вызывает непогоду, засуху и моровые поветрия, варит зелья, оборачивается разными животными и предметами, по ночам летает на метле или козле на ведовской шабаш — сатанинские оргии. Этот образ восходит отчасти к европейскому фольклору, отчасти — к творчеству демонологов начала нового времени.

    Образ ведьмы в трудах теологов XV—XVII веков формировался на основе древнего наследия — в образе злокозненной распутницы угадываются черты ветхозаветной Лилит, античной богини Дианы, Цирцеи, превратившей в свиней спутников Одиссея, Медеи и женских персонажей поэм Вергилия и Горация.

    Добавлением к этому образу стало новое истолкование необычных способностей ведьмы. Считалось, что ведьма приобретала свои умения в обмен на бессмертную душу. В результате на теле ведьмы якобы появлялась «дьявольская отметина» — неприметное пятнышко, нечувствительное к боли. Поиск этого пятнышка стал одним из стандартных следственных действий во время ведовского процесса. Другим «тестом» было испытание водой — предполагалось, что ведьма даже со связанными руками не тонет, потому что ей помогают ее домашние демоны и сам патрон. Стойкость на допросах, нежелание признаваться в злодеяниях тоже считались показателями ее нечеловеческой природы.

    Записан
    Страниц: [1] 2 3 ... 11
      Печать  
     
    Перейти в:  


    ZForum.Net © 2008 | Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
    Страница сгенерирована за 0.134 секунд. Запросов: 41.