Автор Тема: Вера лезет в науку  (Прочитано 4910 раз)

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #30 : 02 Октября 2019, 21:22:15 »
К примеру новые породы собак или кошек. А ещё имеются волко- собаки, или как их там.


Ну это скорее новые виды, но не новые животные, такого добра сколько угодно офце-бык например, ишак. Ящерец, бабочек, мух - тех вообще несметное количество новых вариантов.

серёжа

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4478
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #31 : 03 Октября 2019, 06:36:55 »
Ну значит идёт какое то видоизменение. Получается эволюция продолжается.

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #32 : 03 Октября 2019, 21:42:55 »
Ну значит идёт какое то видоизменение. Получается эволюция продолжается.

Ну вроде как ни кто ее не останавивал.
Так у человека например уменьшается мозг, укорачиваеться нижняя челюсть, выпрямляется стопа.
Многие зверушки попадая по разным причинам в какие то новые изолированные условия (например как некоторые ящерицы переселились на соседние острова) начинают приобретать новые свойства или отбрасывать старые не нужные. Постоянно идет борьба между хищниками и жертвами, растениями и насекомыми - все это двигает эволюцию.

серёжа

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4478
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #33 : 05 Октября 2019, 09:49:38 »
Получается Дарвин прав?

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #34 : 07 Октября 2019, 10:03:39 »
Получается Дарвин прав?

А кто говорил обратное?

Ириша

  • Генерал армии
  • *
  • Сообщений: 10683
  • Благодарностей: 21
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #35 : 08 Октября 2019, 06:39:41 »

Так у человека например уменьшается мозг, укорачиваеться нижняя челюсть, выпрямляется стопа.

С чего вы это взяли? Насчет мозга и челюсти? Плоскостопие - понятно, сейчас у каждого второго из-за обуви

серёжа

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4478
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #36 : 08 Октября 2019, 07:00:31 »
Получается Дарвин прав?

А кто говорил обратное?
Да чего только нынче не говорят про Дарвина, как только не катят бочку.

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #37 : 08 Октября 2019, 21:52:43 »

Так у человека например уменьшается мозг, укорачиваеться нижняя челюсть, выпрямляется стопа.

С чего вы это взяли? Насчет мозга и челюсти? Плоскостопие - понятно, сейчас у каждого второго из-за обуви

Ну есть статистические наблюдения - зайдите на антропогненз ру
Причем уменьшение мозга и самих умственных способностей имеет свое объяснение. Этому способствует глубокое разделение труда в человеческой цивилизации, т.е каждому человеку теперь не надо уметь и знать все, что ему нужно для жизни и выживания. всегда есть человек который покажет расскажет или сделает какую то работу. Так папуасы живущие на уровне каменного века вынуждены все знания носить в своей голове - все знания о животных, растениях,погоде, карты местности, технологии изготовления орудий труда и охоты и пр. и пр.
« Последнее редактирование: 08 Октября 2019, 22:02:11 от dimzu »

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #38 : 08 Октября 2019, 21:57:35 »
Получается Дарвин прав?

А кто говорил обратное?
Да чего только нынче не говорят про Дарвина, как только не катят бочку.

Это различные лжеученые пытаются заниматься популизмом в надежде срубить бабло продавая дешовую (в плане качества) но интересную  (в плане сенсации) литературку. Вот и вся история. Сейчас наукой рассматривается не то что бы сам Дарвинизм, а современная концепция эволюции (на основе Дарвинизма) сам Дарвинизм в каком то смысле усторел, т.к. в свое время Дарвин не мог разрешить некоторые противоречия в своей теории. Теория эволюции на данный момент это самая доказанная и обоснованная теория развития жизни на земле - альтернативы ей (в плане обоснованности) пока нет.

Ириша

  • Генерал армии
  • *
  • Сообщений: 10683
  • Благодарностей: 21
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #39 : 10 Октября 2019, 22:26:30 »

Ну есть статистические наблюдения - зайдите на антропогненз ру
Причем уменьшение мозга и самих умственных способностей имеет свое объяснение. Этому способствует глубокое разделение труда в человеческой цивилизации, т.е каждому человеку теперь не надо уметь и знать все, что ему нужно для жизни и выживания. всегда есть человек который покажет расскажет или сделает какую то работу. Так папуасы живущие на уровне каменного века вынуждены все знания носить в своей голове - все знания о животных, растениях,погоде, карты местности, технологии изготовления орудий труда и охоты и пр. и пр.
То есть, у папуасов мозг больше нашего? И они более развиты?

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #40 : 11 Октября 2019, 01:37:30 »

Ну есть статистические наблюдения - зайдите на антропогненз ру
Причем уменьшение мозга и самих умственных способностей имеет свое объяснение. Этому способствует глубокое разделение труда в человеческой цивилизации, т.е каждому человеку теперь не надо уметь и знать все, что ему нужно для жизни и выживания. всегда есть человек который покажет расскажет или сделает какую то работу. Так папуасы живущие на уровне каменного века вынуждены все знания носить в своей голове - все знания о животных, растениях,погоде, карты местности, технологии изготовления орудий труда и охоты и пр. и пр.
То есть, у папуасов мозг больше нашего? И они более развиты?

Насчет больше не знаю, но в интеллектуальных тестах они выглядят лучше.

Ириша

  • Генерал армии
  • *
  • Сообщений: 10683
  • Благодарностей: 21
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #41 : 11 Октября 2019, 23:53:14 »

Насчет больше не знаю, но в интеллектуальных тестах они выглядят лучше.
Вы говорите, что из-за разделения труда и отсутствия необходимости хранить много информации в голове мозг уменьшается. Стало быть, у папуасов мозг должен быть больше, чем у цивилизованного человека. Кстати, насчет того, что современному человеку не нужно много знать и держать много информации в голове, чтобы выжить, это очень странное утверждение

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #42 : 12 Октября 2019, 00:57:25 »

Насчет больше не знаю, но в интеллектуальных тестах они выглядят лучше.
Вы говорите, что из-за разделения труда и отсутствия необходимости хранить много информации в голове мозг уменьшается. Стало быть, у папуасов мозг должен быть больше, чем у цивилизованного человека. Кстати, насчет того, что современному человеку не нужно много знать и держать много информации в голове, чтобы выжить, это очень странное утверждение

Это не значит.
Любые изменения должны как то закреплятся в популяции. Например больше головые, которые еще и умные должны рожать больше детей - тогда эффект будет виден на популяции. А умным еще можно быть и при маленьком мозге (тут многое от структуры может зависеть). Просто в человечестве есть разные тенденции есть народц у которых мозг растет, а есть те у которых мохг уменьшается. В среднем по миру мозг все же уменьшаеться. А пояснение по поводу разделения труда это как один из моментов которые не позволяет закреплять полезное свойство(большого мозга), где люди с большим мозгом оказывались бы в более выгодном положении. В нашем обществе люди и с среднтм интеллектом могут быть успешными и конкурировать в своей репродуктивности.
Механизм уменьшения мозга не выглядит так, что вот мы мало головой работаем и мозги становиться меньше (это как сказки про жирафа, что он тянулся к высоким веткам и шея стала длинная) эволюция так не работает. Просто перестал работать отбор в пользу большого мозга, люди стали одинаково успешными (в плане размножения) что с большим мозгом, что с маленьким.

серёжа

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4478
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #43 : 12 Октября 2019, 20:24:41 »

Ну есть статистические наблюдения - зайдите на антропогненз ру
Причем уменьшение мозга и самих умственных способностей имеет свое объяснение. Этому способствует глубокое разделение труда в человеческой цивилизации, т.е каждому человеку теперь не надо уметь и знать все, что ему нужно для жизни и выживания. всегда есть человек который покажет расскажет или сделает какую то работу. Так папуасы живущие на уровне каменного века вынуждены все знания носить в своей голове - все знания о животных, растениях,погоде, карты местности, технологии изготовления орудий труда и охоты и пр. и пр.
То есть, у папуасов мозг больше нашего? И они более развиты?

Насчет больше не знаю, но в интеллектуальных тестах они выглядят лучше.
Эти интеллектуальные тесты зачастую вызывают сомнение в интеллектуальных способностях их составителей.

dimzu

  • Подполковник
  • *
  • Сообщений: 5873
  • Благодарностей: 7
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Вера лезет в науку
« Ответ #44 : 14 Октября 2019, 00:35:02 »

Ну есть статистические наблюдения - зайдите на антропогненз ру
Причем уменьшение мозга и самих умственных способностей имеет свое объяснение. Этому способствует глубокое разделение труда в человеческой цивилизации, т.е каждому человеку теперь не надо уметь и знать все, что ему нужно для жизни и выживания. всегда есть человек который покажет расскажет или сделает какую то работу. Так папуасы живущие на уровне каменного века вынуждены все знания носить в своей голове - все знания о животных, растениях,погоде, карты местности, технологии изготовления орудий труда и охоты и пр. и пр.
То есть, у папуасов мозг больше нашего? И они более развиты?

Насчет больше не знаю, но в интеллектуальных тестах они выглядят лучше.
Эти интеллектуальные тесты зачастую вызывают сомнение в интеллектуальных способностях их составителей.
А в чем там вопрос - задачи на логику на память на сообразительность - там главное убрать культурный барьер.