События 1917 года и ваше к ним отношение

[серёжа]

Почему же упрощенный? Суть социализма - в перераспределении: у одних отбирают, другим дают. Отбирают у тех, кто работает больше и лучше, дают тем, кто работает меньше и хуже.

Прежде всего налоги существуют при любом государственном строе.

[SergeR]

Только при социализме они намного больше.

[серёжа]

Только при социализме они намного больше.

Сейчас у нас вроде как не социализм, налоги разве уменьшились?

[SergeR]

Сейчас государство забирает 65-70% заработанного в рамках белых схем, но не шибко сильно борется с серыми схемами. При социализме забирали 85-90%, а за левак могли и расстрелять.

[dimzu]

Сейчас государство забирает 65-70% заработанного в рамках белых схем, но не шибко сильно борется с серыми схемами. При социализме забирали 85-90%, а за левак могли и расстрелять.

Все абсолютно голословно, это опять из серии бла-бла, вы Сергер как всегда без доказательств. В ответ можно так же голословно заявить, что сейчас капитализм забирает 110% (10% в рассрочку) - и что лучше?

[SergeR]

Глядя на количество новостроек и число личных машин на улицах, как-то глуповато отрицать существенный рост уровня жизни в России за последние 30 лет.

[dimzu]

Глядя на количество новостроек и число личных машин на улицах, как-то глуповато отрицать существенный рост уровня жизни в России за последние 30 лет.

Уже в который раз приходиться вас тыкать в такой момент, что вы не целостно рассматриваете ситуацию, говоря об одном моменте забываете влияние других, в данном случае это элементарно технический прогресс, который по идее должен бы обеспечить нам гораздо меньшую продолжительность рабочего дня. И еще - не забывайте про закредитованность населения - вся это товарная обеспеченность это за частую пшик. Ну и опять же мы совсем забыли про иные базовые ценности - жилье, здоровье, образование. защищенность. Где это все - нету или стоит очень дорого.

[SergeR]

А при СССР оно разве было? С жильем ситуация была не айс, советская бесплатная медицина если и блистала, так только на фоне Африки (к сожалению, могу судить об этом на печальном примере своих родственников), богатырским здоровьем советские люди тоже не отличались - достаточно пройтись по кладбищу советской поры, а затем где-нибудь в Италии или Франции, на последних поражает количество усопших категории 90+, в нашем Отечестве такие попадаются 1 на 100.

[dimzu]

А при СССР оно разве было? С жильем ситуация была не айс, советская бесплатная медицина если и блистала, так только на фоне Африки (к сожалению, могу судить об этом на печальном примере своих родственников), богатырским здоровьем советские люди тоже не отличались - достаточно пройтись по кладбищу советской поры, а затем где-нибудь в Италии или Франции, на последних поражает количество усопших категории 90+, в нашем Отечестве такие попадаются 1 на 100.

Я уже понял, что ваш случай носит тяжелую форму. Надеюсь другие форумчане адекватно воспримут вашу ересь и про медицину в т.ч. Просто опять же приводились доводы в опровержении ваших взглядов, но увы и ах, вы слепы и глухи к чужим аргументам, так похоже и на вас пора забить болт.

[SergeR]

Возьмём медицину: советская фармакология застыла на уровне первой трети 20 века, квалификация большинства врачей по факту на уровне младшего персонала (практически все советские евреи-медики вынуждены были заново переучиваться на врачей в США и Израиле, поскольку по тамошним меркам они не умели вообще ничего). С отголосками этого приходится сталкиваться до сих пор - диагнозы надо перепроверять по 2-3 раза, в миллионном городе буквально по пальцам можно пересчитать узких специалистов, которые могут не лечить, а вылечить. При СССР было ещё хуже, т.к. сегодня хоть есть современные лекарства и средства диагностики, а тогда не было почти ничего. Вот и умирали в 40-50 лет то от перитонита, то от гнойного стафилоккока и т.д.

[dimzu]

Известно, что в СССР раньше ездили лечиться как мы сейчас за границу. Школа Кубинской медицины - продолжение советской школы.  Советская фармакология была одной и ведущих в мире. Вообще многие наработки советской школы были новаторскими  эа же профилактика заболеваний в массовом варианте, где такое вообще было и есть.
Ну и не надо опять же забывать с какого уровня приходилось поднимать эту медицину.

[SergeR]

Сравните продолжительность жизни советских вождей и американских президентов после ВМВ.

[dimzu]

Сравните продолжительность жизни советских вождей и американских президентов после ВМВ.

Что вы пытаетесь все доказать, то что ряд кап стран могли себе позволить больше чем СССР - да, в некоторых моментах могли и мы и это обсуждали (но вы как всегда слепо-глухо-немы), и тут нужно учитывать прежде всего, что стартовые позиции у всех были разные, сложность судьбы и возможности то же были разные (тут речь например про войну). И успех СССР прежде всего заключался в темпе и пройденном расстоянии с момента 1917г. и в том, что много благ создавалось именно для широкого круга населения.

[SergeR]

Просто большинство сложностей СССР придумал себе сам.

[dimzu]

Просто большинство сложностей СССР придумал себе сам.

Наверное легко судить задним числом, и даже не смотря на допущенные просчеты успех государства СССР налицо и это ни куда не спрятать и не замазать (хотя вы пытаетесь это сделать), слишком уж очевидно.