19 Ноября 2018, 18:02:11 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: 1. Уважаемые пользователи пожалуйста обращайте внимание на раздел "Конкурсы"! 2. Провели очередные выплаты
 
  Начало Игры Фото Награды Календарь Casino Карта форума Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 23
  Печать  
Автор Тема: Капитализм и всё о нем  (Прочитано 5264 раз)
Стелс
Количество сделок: (0)
Прапорщик
*

Благодарностей: 11
Сообщений: 1504
  • Money: 581928.00
  • Количество рефералов 1


    « Ответ #150 : 09 Августа 2018, 22:53:14 »

    И что это, таки, меняет?!
    Записан
    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #151 : 10 Августа 2018, 09:27:23 »

    Это косвенно доказывает то, что с интенсивным развитием в экономике СССР было не все так печально.
    Записан
    Стелс
    Количество сделок: (0)
    Прапорщик
    *

    Благодарностей: 11
    Сообщений: 1504
  • Money: 581928.00
  • Количество рефералов 1


    « Ответ #152 : 10 Августа 2018, 22:08:38 »

    Не доказывает. Повторяю, при Сталине экономика действительно развивалась, пусть и страшным путём, потом наступила стагнация, переходящая в деградацию. Вспомните заметку: "У нас и навоз дерьмо".
    Записан
    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #153 : 13 Августа 2018, 12:56:10 »

    Не доказывает. Повторяю, при Сталине экономика действительно развивалась, пусть и страшным путём, потом наступила стагнация, переходящая в деградацию. Вспомните заметку: "У нас и навоз дерьмо".

    Тяжело с вами дискутировать, вы говорите просто нет и все, а официальные  цифры и реальные экономические достижения (и после Сталина) - это все по вашему видимо одно дерьмо. Жаль, что вы так не восприимчивы к альтернативной информации.
    Записан
    Стелс
    Количество сделок: (0)
    Прапорщик
    *

    Благодарностей: 11
    Сообщений: 1504
  • Money: 581928.00
  • Количество рефералов 1


    « Ответ #154 : 14 Августа 2018, 01:36:04 »

    Цифры это цифры, а факты это факты. С помощью цифр вообще можно доказать всё, что угодно, как и с помощью слов, об этом ещё Ефремов хорошо писал. А факты таковы - в СССР была глубокая стагнация переходящая в деградацию. Например, у нас о космосе писать перестали, и везде как резанные вопили: "На других планетах нет жизни!", что бы снизить интерес населения к космосу, после того как американцы побывали на Луне, а потом вообще обставили нас в космосе так, что "Туши свет! Кидай гранату!". И вот вот это - факт! А вот цифра, например, что у американцев была всего одна орбитальная станция, а у нас целых семь - это цифра!
    Записан
    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #155 : 14 Августа 2018, 10:03:47 »

    Цифры это цифры, а факты это факты. С помощью цифр вообще можно доказать всё, что угодно, как и с помощью слов, об этом ещё Ефремов хорошо писал. А факты таковы - в СССР была глубокая стагнация переходящая в деградацию. Например, у нас о космосе писать перестали, и везде как резанные вопили: "На других планетах нет жизни!", что бы снизить интерес населения к космосу, после того как американцы побывали на Луне, а потом вообще обставили нас в космосе так, что "Туши свет! Кидай гранату!". И вот вот это - факт! А вот цифра, например, что у американцев была всего одна орбитальная станция, а у нас целых семь - это цифра!

    Любые факты, когда их обобщают, получают в итоге цифры, в т.ч. даже когда речь идет о качественных моментах и на это то же есть цифры. И эти цифры я вам привожу, а вы говорите - цифрам не верю, а в верю-не верю я играть не люблю, меня больше интересует знания, а не вера.
    Записан
    Стелс
    Количество сделок: (0)
    Прапорщик
    *

    Благодарностей: 11
    Сообщений: 1504
  • Money: 581928.00
  • Количество рефералов 1


    « Ответ #156 : 14 Августа 2018, 23:09:31 »

    Любые факты, когда их обобщают, получают в итоге цифры, в т.ч.
    Правда, что ли?!
    Ну и какие цифры, например, получаются в итоге из факта: американцы были на Луне, а русские нет?!
    Записан
    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #157 : 15 Августа 2018, 01:44:11 »

    Любые факты, когда их обобщают, получают в итоге цифры, в т.ч.
    Правда, что ли?!
    Ну и какие цифры, например, получаются в итоге из факта: американцы были на Луне, а русские нет?!

    Абсолютно разные, на любой вкус и цвет, зря смеётесь. Цифры например можно дать такие - 6 полетов с прилунением и 1 пилотируемый но без прилунения, на поверхность луны вступало 12 человек, за прямой трансляцией наблюдало 500 млн чел, америке это обошлось в 200 млрд новых баксов. США за всю историю произвели 1459 запуска ракет с коэффициентом надежности 0,91, СССР/РФ - 2952 с коэффициент надежности пусков 0,94 и т.д.
    Т.о. цифры могут быть разные и описывать оним могут любые моменты.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #158 : 15 Августа 2018, 12:07:44 »

    По поводу сталинских успехов в экономике

    Я бы здесь провел такую аналогию. Скажем, есть дачный массив, берущий воду из небольшого озера с темпом 5% его объема в месяц. Но за счет осадков и подземных источников уровень воды остается посянным.
    Однако можно поставить мощный насос и откачивать 30%  воды в месяц. С одной стороны, это здорово, только за лето озеро превратится в обмелевшую лужу.
    Так и со Сталиным - он отжал народ, как лимон, до последней капли. Вот и весь секрет... Кстати, результаты этих сверхусилий мы пожинаем до сих пор.
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #159 : 15 Августа 2018, 15:27:16 »

    По поводу сталинских успехов в экономике

    Я бы здесь провел такую аналогию. Скажем, есть дачный массив, берущий воду из небольшого озера с темпом 5% его объема в месяц. Но за счет осадков и подземных источников уровень воды остается посянным.
    Однако можно поставить мощный насос и откачивать 30%  воды в месяц. С одной стороны, это здорово, только за лето озеро превратится в обмелевшую лужу.
    Так и со Сталиным - он отжал народ, как лимон, до последней капли. Вот и весь секрет... Кстати, результаты этих сверхусилий мы пожинаем до сих пор.

    Просто какой то кошмар нарисовался. Если выкинуть военный и периоды коллективизации и военного коммунизма - то каким образом Сталин выжимал соки из народа, может он насильно згонял на соц стройки, заставлял работать в выходные и более 8 часов в день, была потогонная система эксплуатации и каждого работника били батогами, что бы тот не ленился. Да, на крестьянстве немного проехались, было время и денег им не платили, но в целом мне кажется вы просто кошмарите те времена.
    Вот негры бегут из Африки преодолевая сотни км пустыни и десятки км моря - видимо им там действительно хреново живется, а из индустриального СССР таких миграций рабочих что то не наблюдалось. Да и массовых выступлений не наблюдалось. Видимо жить все же можно было вполне терпимо (как минимум) и ни какие последние соки из народа не выжимались, просто все организовано трудились. Как в СССР - в рабочие часы буднего дня на улице ни души, а сейчас что выходной, что не выходной - толпы праздно шатающихся. И результаты труда масс ни кто себе не присваивал как сейчас, а потому все шло на общественно полезные вещи. И поэтому результаты пятилеток были грандиознее чем наши 30 лет рыночной экономики.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #160 : 15 Августа 2018, 17:39:15 »

    У меня дед в 1940-50-е работал машинистом, в реале на работе все 12 часов вместо 8. 25% зарплаты сразу забирали в обмен на 25-летние "облигации". Семья жила в деревянном бараке. Денег хватало на самую примитивную еду, конфеты покупали раз в год. Примерно так и жили. Лично я так жить не хочу.
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #161 : 15 Августа 2018, 19:03:06 »

    У меня дед в 1940-50-е работал машинистом, в реале на работе все 12 часов вместо 8. 25% зарплаты сразу забирали в обмен на 25-летние "облигации". Семья жила в деревянном бараке. Денег хватало на самую примитивную еду, конфеты покупали раз в год. Примерно так и жили. Лично я так жить не хочу.

    Хороший пример, 40-50-е годы, самое оно для сравнения. Вы специально подбираете примеры, что по хуже или хотели бы увидеть объективную картину.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #162 : 15 Августа 2018, 22:33:34 »

    А чем эта картина необъективна?
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #163 : 16 Августа 2018, 00:42:39 »

    А чем эта картина необъективна?

    Война в этот период была, тотальная, на полное уничтожение - не думаю, что в этот период кому то хорошо жилось и уж тем более брать этот период за эталон не мудро.
    Записан
    Стелс
    Количество сделок: (0)
    Прапорщик
    *

    Благодарностей: 11
    Сообщений: 1504
  • Money: 581928.00
  • Количество рефералов 1


    « Ответ #164 : 16 Августа 2018, 00:43:24 »

    Любые факты, когда их обобщают, получают в итоге цифры, в т.ч.
    Правда, что ли?!
    Ну и какие цифры, например, получаются в итоге из факта: американцы были на Луне, а русские нет?!

    Абсолютно разные, на любой вкус и цвет, зря смеётесь. Цифры например можно дать такие - 6 полетов с прилунением и 1 пилотируемый но без прилунения, на поверхность луны вступало 12 человек, за прямой трансляцией наблюдало 500 млн чел, америке это обошлось в 200 млрд новых баксов. США за всю историю произвели 1459 запуска ракет с коэффициентом надежности 0,91, СССР/РФ - 2952 с коэффициент надежности пусков 0,94 и т.д.
    Т.о. цифры могут быть разные и описывать оним могут любые моменты.
    Гм, так и я, вроде, об этом. Повторяю, с помощью цифр и слов доказать можно, что угодно, с помощью фактов не получится.

    По поводу сталинских успехов в экономике

    Я бы здесь провел такую аналогию. Скажем, есть дачный массив, берущий воду из небольшого озера с темпом 5% его объема в месяц. Но за счет осадков и подземных источников уровень воды остается посянным.
    Однако можно поставить мощный насос и откачивать 30%  воды в месяц. С одной стороны, это здорово, только за лето озеро превратится в обмелевшую лужу.
    Так и со Сталиным - он отжал народ, как лимон, до последней капли. Вот и весь секрет... Кстати, результаты этих сверхусилий мы пожинаем до сих пор.
    Согласен. Если систему Тейлора назвать "Научной организацией труда" она от этого системой Тейлора быть не перестанет.
    Записан
    Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 23
      Печать  
     
    Перейти в:  


    ZForum.Net © 2008 | Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
    Страница сгенерирована за 0.174 секунд. Запросов: 39.