Автор Тема: Кровосмешение  (Прочитано 1826 раз)

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3386
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #30 : 25 Июня 2018, 10:00:19 »
Для затравки даю такую информацию:
Инцест сильно развит у животных - например львиный прайд, однако, львы все еще не вымерли.
Браки между родственниками используются при разведении породистых скаковых лошадей, собак, кошек и крупного рогатого скота.
Если говорить о растениях - то тут совсем сплошь и рядом близкородственные связи.
У некоторых народов половая связь близких родственников вполне обычное явление, да и монаршие семьи стремились не запятнать свою родословную и заключали кровные браки. Так например Древне Египетские фараоны вынуждены были жениться на своих сестрах, т.к. власть переходила по женской линии (вот от куда евреи почерпнули сей момент).
Кровосмешение в прошлом имело повальный характер, особенно среди сельского населения, где поиски суженого или невесты из чужой семьи часто подразумевали долговременное, затратное и утомительное турне по окрестным деревням и селам.
Осуждение близкородственных связей по настоящему началось христианской церковью. До этого момента инцест был вполне приемлемым событием.
Дальнеродственные связи несут генетические риски немногим меньше чем близкородственные, но проконтролировать дальнеродственные связи зачастую невозможно, т.к. родственники бывают не знакомы в силу разных обстоятельств. Однако нам всем это не очень то и вредит.


Т.о. во все времена у всех живых организмов близкородственные связи не встречали особых препятствий и не приводили к катастрофическим проблемам. Потому что если гены хорошие, они не могут навредить сами себе ни чем. Возникновение мутаций (поломки гена) у одного родственника можно скомпенсировать наличием не сломанного гена у другого родственника - все точно так же как при неродственных браках. И обратно, при неродственных браках можно получить сломанный ген, точно так же как при инцесте. Весь вопрос в вероятности получения сломанного гена в том и другом случае. Но сам инцест к генетическим проблемам не ведет.
Чуть позже постараюсь привести тут более исчерпывающую информацию.
« Последнее редактирование: 25 Июня 2018, 10:22:06 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 38783
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Кровосмешение
« Ответ #31 : 25 Июня 2018, 20:46:40 »
В том-то и дело, что у близких родственников дефекты располагаются в одних и те же фрагментах ДНК и при их наложении сбой развития гарантирован. А у неродственных партнеров сбойный участок генома одного из родителей компенсируется нормальным участком другого родителя.

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3386
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #32 : 25 Июня 2018, 21:40:43 »
В том-то и дело, что у близких родственников дефекты располагаются в одних и те же фрагментах ДНК и при их наложении сбой развития гарантирован. А у неродственных партнеров сбойный участок генома одного из родителей компенсируется нормальным участком другого родителя.

Это верно, ели изъян пошел от общего родителя, но если у брата есть изъян, а у сестры нет, то все исправляется. Живой пример тому 11 династий фараонов бракосочетались исключительно брат и сестра, итог - красавица и умница Клеопатра. На более ранних этапах человечества (да и в мире животных) изъяны вызванные кровосмешением отбраковывались естественным отбором.
Взять к примеру Исландию или Австралию - там небольшое количество людей очень долгое время жили на ограниченном, замкнутом пространстве. Да там все уже давно друг другу родственники - не вымерли же.
Есть данные, что родственные связи в 3-4 колене наиболее предпочтительнее в плане здоровости и плодовитости (их я и хотел привести в дальнейшем но пока искать лень).

ujiz

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8526
  • Благодарностей: 24
Re: Кровосмешение
« Ответ #33 : 25 Июня 2018, 23:48:35 »
В том-то и дело, что у близких родственников дефекты располагаются в одних и те же фрагментах ДНК и при их наложении сбой развития гарантирован. А у неродственных партнеров сбойный участок генома одного из родителей компенсируется нормальным участком другого родителя.
и уменьшалась доля проявления этого дефектного гена в дальнейшем... А при родственном кровосмешении количество дефектных генов возростает, типа заражения по ДНК. От частоты смешения одинаковых генов (особенно дефектные) становятся они становятся сильнее - закрепляются в роду.

Филомела

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 8
  • Благодарностей: 0
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #34 : 17 Декабря 2018, 03:26:34 »
Вообще ничего не поняла... Здесь что, говорится о том, что всякие-разные связи с родственниками не только допустимы, но и желательны? Но это же дичь! Я понятия не имею, где располагается ДНК и как все это влияет на потомство, но ведь нельзя же! Просто нельзя с родственниками сексом заниматься, даже если это не приведет к рождению детей. Просто нельзя.  :tickedoff:

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3386
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #35 : 17 Декабря 2018, 08:57:42 »
Вообще ничего не поняла... Здесь что, говорится о том, что всякие-разные связи с родственниками не только допустимы, но и желательны? Но это же дичь! Я понятия не имею, где располагается ДНК и как все это влияет на потомство, но ведь нельзя же! Просто нельзя с родственниками сексом заниматься, даже если это не приведет к рождению детей. Просто нельзя.  :tickedoff:

Что такое хорошо и что такое плохо это не более чем человеческие выдумки, причем в одном месте или в одно время это одни критерии в других случаях это другие - и где истина?

серёжа

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2302
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #36 : 01 Января 2019, 22:11:15 »
Так я не понял, неужели не проводились серьёзные научные исследования начёт кровосмешения?

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3386
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #37 : 02 Января 2019, 23:11:31 »
Так я не понял, неужели не проводились серьёзные научные исследования начёт кровосмешения?

Конечно есть - вопрос уже давно детально раскрыт, но все предпочитают рассуждать по наитию.

серёжа

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2302
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #38 : 03 Января 2019, 06:42:59 »
Я не генетик, и после прочтения этой темы, просто в растерянности.

серёжа

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2302
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #39 : 28 Января 2019, 08:50:14 »
не берусь рассуждать на эту тему
По моему просто накрутили на ровном месте. Почему тогда многие малые народы просто рады случаю омолодить свою кровь.

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3386
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #40 : 28 Января 2019, 09:09:51 »
не берусь рассуждать на эту тему
По моему просто накрутили на ровном месте. Почему тогда многие малые народы просто рады случаю омолодить свою кровь.

Рады это одна сторона, другая - то что многие жили и живут почти законсервировано - и не вымирают.

серёжа

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2302
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #41 : 30 Января 2019, 06:54:03 »
Вообще ничего не поняла... Здесь что, говорится о том, что всякие-разные связи с родственниками не только допустимы, но и желательны? Но это же дичь! Я понятия не имею, где располагается ДНК и как все это влияет на потомство, но ведь нельзя же! Просто нельзя с родственниками сексом заниматься, даже если это не приведет к рождению детей. Просто нельзя.  :tickedoff:
А почему нельзя?

dimzu

  • Ст.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 3386
  • Благодарностей: 6
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #42 : 31 Января 2019, 01:27:53 »
Вообще ничего не поняла... Здесь что, говорится о том, что всякие-разные связи с родственниками не только допустимы, но и желательны? Но это же дичь! Я понятия не имею, где располагается ДНК и как все это влияет на потомство, но ведь нельзя же! Просто нельзя с родственниками сексом заниматься, даже если это не приведет к рождению детей. Просто нельзя.  :tickedoff:
А почему нельзя?
Это всего лишь эстетические нормы морали в обществе - не носят неоспоримый характер.

серёжа

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2302
  • Благодарностей: 4
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #43 : 31 Января 2019, 06:59:08 »
Но ведь эти эстетические нормы откуда то взялись?

florida

  • Рядовой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
    • E-mail
Re: Кровосмешение
« Ответ #44 : 04 Февраля 2019, 03:23:43 »
на эту тему можно долго рассуждать и дисскутировать так информация очень разнообразна и где правда а где домыслы - не поймешь