Что такое красота?

[Ириша]

Возник вопрос - а есть ли универсальное понятие красоты, такое, чтобы навека и для всех народов?
 В разное время у разных народов красивыми признавались совершенно разные вещи. Многое из того, что сейчас кажется уродливым, раньше считалось прекрасным. И наоборот. Так кто же заблуждался? Древние или мы? Или понятие "красота" не постоянно и универсальных канонов красоты не существует?
Только пожалуйста, высказывайте свои мысли. Не нужно ссылаться на каких-то писателей или мыслителей.

[серёжа]

Наверное, красиво то, что целесообразно.

[dimzu]

Возник вопрос - а есть ли универсальное понятие красоты, такое, чтобы навека и для всех народов?
 В разное время у разных народов красивыми признавались совершенно разные вещи. Многое из того, что сейчас кажется уродливым, раньше считалось прекрасным. И наоборот. Так кто же заблуждался? Древние или мы? Или понятие "красота" не постоянно и универсальных канонов красоты не существует?
Только пожалуйста, высказывайте свои мысли. Не нужно ссылаться на каких-то писателей или мыслителей.

Я бы да же сказал, в одно и то же время, но у разных народов все по разному, поэтому наверное универсального критерия красоты скорее нет чем есть.

[Ириша]

Наверное, красиво то, что целесообразно.

насколько целесообразны 12-сантиметровые каблуки у женщин, на которых сложно ходить? Насколько целесообразно было уродовать ноги китаянкам еще 100 лет назад, да так, что они ходить вообще не могли? Насколько целесообразно в губу блюдце вставлять, как это делают некоторые африканские племена?

[dimzu]

Наверное, красиво то, что целесообразно.

насколько целесообразны 12-сантиметровые каблуки у женщин, на которых сложно ходить? Насколько целесообразно было уродовать ноги китаянкам еще 100 лет назад, да так, что они ходить вообще не могли? Насколько целесообразно в губу блюдце вставлять, как это делают некоторые африканские племена?

По поводу каблуков есть такая версия, что у некоторых приматов у самок в период овуляции удлиняются задние конечности, что подталкивает самцов к спариванию. Возможно у людей когда то был такой же механизм и сейчас работает как частично остаточное явление.
А так если говорить про половой отбор - то очень часто в природе моменты которые дают преимущество для полового отбора являются ненужными или мешающими для повседневной жизни и даже выживания - взять того же павлина с его хвостом или оленей с рогами, глухаря в момент его тока и пр. и пр.

[Ириша]

Ну вот, даже в дикой природе не все подчинено этой самой целесообразности. Что уж про людей говорить. Насчет каблуков сильно сомневаюсь. По-моему, их начали носить не так давно. А остаточному явлению, если оно и было, уже должно быть миллионы лет.

[dimzu]

Ну вот, даже в дикой природе не все подчинено этой самой целесообразности. Что уж про людей говорить. Насчет каблуков сильно сомневаюсь. По-моему, их начали носить не так давно. А остаточному явлению, если оно и было, уже должно быть миллионы лет.

Но почему то же длинные ноги ценятся, не из а мяса же.

[Ириша]

Но почему то же длинные ноги ценятся, не из а мяса же.

до недавнего времени об их длине вообще никто не догадывался. Юбки носили до самой земли.

[серёжа]

Наверное, красиво то, что целесообразно.

насколько целесообразны 12-сантиметровые каблуки у женщин, на которых сложно ходить? Насколько целесообразно было уродовать ноги китаянкам еще 100 лет назад, да так, что они ходить вообще не могли? Насколько целесообразно в губу блюдце вставлять, как это делают некоторые африканские племена?

Для этого надо разбираться с образом жизни тех же африканских племён, а для нас это затруднительно. А вот с каблуками действительно интересно. Есть такая мысль, что длинноногие девушки могли легко преодолевать дальние расстояния и были более приспособлены для выживания. А длинные каблуки визуально делают ноги длиннее.  Я кстатти не считаю длинные каблуки красивыми.

[Ириша]

А вот с каблуками действительно интересно. Есть такая мысль, что длинноногие девушки могли легко преодолевать дальние расстояния и были более приспособлены для выживания. А длинные каблуки визуально делают ноги длиннее.  Я кстатти не считаю длинные каблуки красивыми.

Ага, так Ефремов объясняет, а за ним и Стелс. Только вот незадача: когда девушкам действительно было жизненно необходимо передвигать на дальние расстояния, когда это действительно было важно, никто каблуков не носил. В средние века вообще ноги скрывали. Сейчас это не актуально, но каблуки вошли в моду. Никак ефремовская теория к реальной жизни не лепится.

[dimzu]

А вот с каблуками действительно интересно. Есть такая мысль, что длинноногие девушки могли легко преодолевать дальние расстояния и были более приспособлены для выживания. А длинные каблуки визуально делают ноги длиннее.  Я кстатти не считаю длинные каблуки красивыми.

Ага, так Ефремов объясняет, а за ним и Стелс. Только вот незадача: когда девушкам действительно было жизненно необходимо передвигать на дальние расстояния, когда это действительно было важно, никто каблуков не носил. В средние века вообще ноги скрывали. Сейчас это не актуально, но каблуки вошли в моду. Никак ефремовская теория к реальной жизни не лепится.

Тут наверно имелось ввиду, что когда то раньше длинные ноги имели значение для выживания и играли роль при выборе партнерши. Потом это все нивелировалось, но в подсознании осталось и случайно возникшая мода на большой рост (за счет каблуков) возбудил старый интерес к длинным ногам.

[серёжа]

А вот с каблуками действительно интересно. Есть такая мысль, что длинноногие девушки могли легко преодолевать дальние расстояния и были более приспособлены для выживания. А длинные каблуки визуально делают ноги длиннее.  Я кстатти не считаю длинные каблуки красивыми.

Ага, так Ефремов объясняет, а за ним и Стелс. Только вот незадача: когда девушкам действительно было жизненно необходимо передвигать на дальние расстояния, когда это действительно было важно, никто каблуков не носил. В средние века вообще ноги скрывали. Сейчас это не актуально, но каблуки вошли в моду. Никак ефремовская теория к реальной жизни не лепится.

А как вы сами объясняете любовь женщин к высоким каблукам?

[dimzu]

А вот с каблуками действительно интересно. Есть такая мысль, что длинноногие девушки могли легко преодолевать дальние расстояния и были более приспособлены для выживания. А длинные каблуки визуально делают ноги длиннее.  Я кстатти не считаю длинные каблуки красивыми.

Ага, так Ефремов объясняет, а за ним и Стелс. Только вот незадача: когда девушкам действительно было жизненно необходимо передвигать на дальние расстояния, когда это действительно было важно, никто каблуков не носил. В средние века вообще ноги скрывали. Сейчас это не актуально, но каблуки вошли в моду. Никак ефремовская теория к реальной жизни не лепится.

А как вы сами объясняете любовь женщин к высоким каблукам?

Тут объяснение может быть только одно - работает.

[Ириша]

Тут наверно имелось ввиду, что когда то раньше длинные ноги имели значение для выживания и играли роль при выборе партнерши. Потом это все нивелировалось, но в подсознании осталось и случайно возникшая мода на большой рост (за счет каблуков) возбудил старый интерес к длинным ногам.

И потом, с чего вы взяли, что нашим предкам-женщинам нужно было быстро бегать? Может, женщина сидела в пещере в окружении кучи детей. С малыми детьми какой бег? Это скорее мужчине могли понадобиться такие качества. Нет, это объяснение притянуто за уши. Еще и потому, что тысячи лет никто каблуков не носил. А лет через 30 возможно их снова носить не будут. 

[dimzu]

Тут наверно имелось ввиду, что когда то раньше длинные ноги имели значение для выживания и играли роль при выборе партнерши. Потом это все нивелировалось, но в подсознании осталось и случайно возникшая мода на большой рост (за счет каблуков) возбудил старый интерес к длинным ногам.

И потом, с чего вы взяли, что нашим предкам-женщинам нужно было быстро бегать? Может, женщина сидела в пещере в окружении кучи детей. С малыми детьми какой бег? Это скорее мужчине могли понадобиться такие качества. Нет, это объяснение притянуто за уши. Еще и потому, что тысячи лет никто каблуков не носил. А лет через 30 возможно их снова носить не будут.

Я же писал, что любовь к длинным ногма могла обнаружиться совершенно случайно, что эта любовь возможно где то дремала под коркой мужчин, это же не значит что что бы такая любовь не угасала женщины всю историю должны были ходить на каблуках.
А длинные ноги женщинам могли быть нужны, что быстро догнать и вернуть в лоно семью ушедшего из пещеры поблудить мужа.