Автор Тема: Советское образование  (Прочитано 19290 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69481
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советское образование
« Ответ #150 : 27 Сентябрь 2020, 01:13:54 »
Шевченко-то был бастардом барона Энгельгарда, пользовавшего дворовых девок, включая мать гения украинства...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #151 : 27 Сентябрь 2020, 09:18:04 »
А с чего вы взяли, что быть выдающимся музыкантом в своем племени хуже, чем сочинять песни к мыльным операм? Именно такие композиторы становятся сейчас известными и знаменитыми.
Кстати, есть масса примеров, когда очень одаренные люди, получившие образование в Советском Союзе, спивались, становились наркоманами, рано умирали

Одно дело использовать талант на примитивном уровне и совсем другое применять его пользуясь всем спектром возможностей (в данном примере это и многообразие музыкальных инструментов и сложность композиций в противовес игре на дудочке).

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #152 : 27 Сентябрь 2020, 09:23:15 »
Я говорила о том, что наличие образования никак не связано со способностью реализовать свой талант.

Вернемся опять к музыке. Как сможет реализоваться талантливый композитор без знания нотной граматики или инженер без знания соответствующих дисциплин, или врач, ну и т.д.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #153 : 27 Сентябрь 2020, 09:24:34 »
Основа - это желание учиться. Чему, кстати, советская школа не особо способствовала.

а какая способствовала? Где то есть дети которым не в лом учиться?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #154 : 27 Сентябрь 2020, 09:27:39 »
Иван Айвазовский - выходец из небогатой семьи. Собственно, у него даже красок не было. Но градоначальник увидел, как он рисует углем на стене, и предоставил ему возможность учиться дальше.
Тарас Шевченко - нынешний флаг украинства - родился крепостным. Но опять же, его способности к живописи заметили и поспособствовали его дальнейшему образованию. А в последствии люди искусства купили ему свободу, что позволило ему окончить академию художеств.
И таких примеров довольно много - люди из самых низов благодаря своему таланту достигают в жизни немалых вершин.
В то же время есть немало примеров, когда одаренные дети из СССР, получившие хорошее образование, уже в юношеском возрасте спивались, попадали в дурные компании, и ничего в жизни не добивались.
Так что вывод - выдающийся талант найдет выход. И ни происхождение, ни полученное в детстве образование на это повлиять не могут

Вы своими же примерами себе и противоречите.  Когда таланту помогло стечение обстоятельств - это не совсем как бы сам пробился - это так карта легла, могло бы и иначе сложиться.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27471
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #155 : 27 Сентябрь 2020, 17:06:19 »
Если человек талантлив, то он талантлив во всём. В первую очередь дома что то сделает.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69481
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советское образование
« Ответ #156 : 27 Сентябрь 2020, 18:24:07 »
а какая способствовала?

Частные британские школы, которым по 300-400 лет, справлялись с этим гораздо успешнее. Да и дореволюционные русские гимназии тоже.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27471
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #157 : 27 Сентябрь 2020, 19:51:23 »
Промолчу про британские школы, но в царских гимназиях практиковались наказания, в том числе и физические. Это для тех кому не в лом?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69481
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советское образование
« Ответ #158 : 28 Сентябрь 2020, 09:25:17 »
Как будто в совке не практиковалось. Треснуть ученика метровой указкой - это было почти норма.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #159 : 28 Сентябрь 2020, 10:21:23 »
а какая способствовала?

Частные британские школы, которым по 300-400 лет, справлялись с этим гораздо успешнее. Да и дореволюционные русские гимназии тоже.

Советское образование как раз и взяло вот эти самые частные английские школы и сделало их доступными для всех.
Дореволюционные гимназии особыми технологиями обучения не блистали - тут вы опять сказочки сочиняете.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #160 : 28 Сентябрь 2020, 10:22:15 »
Как будто в совке не практиковалось. Треснуть ученика метровой указкой - это было почти норма.

сравниваете не сравнимое

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69481
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советское образование
« Ответ #161 : 28 Сентябрь 2020, 18:26:50 »
В начале 20 века в гимназиях никаких розг и прочего давно уже не было...

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 21476
  • Благодарностей: 23
Re: Советское образование
« Ответ #162 : 29 Сентябрь 2020, 06:46:49 »
Я говорила о том, что наличие образования никак не связано со способностью реализовать свой талант.

Вернемся опять к музыке. Как сможет реализоваться талантливый композитор без знания нотной граматики или инженер без знания соответствующих дисциплин, или врач, ну и т.д.
Пол Маккартни реализовался как певец и композитор, не зная нот. Лучано Паваротти не знал нотной грамоты.
Что касается инженеров - Кулибин даже в школу никогда не ходил. Образование Циолковского - три класса.
И в то же время сколько бездарей с высшим образованием, да и с учеными степенями их полно.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69481
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советское образование
« Ответ #163 : 29 Сентябрь 2020, 08:34:22 »
Ну, Циолковский был просто городским сумасшедшим :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советское образование
« Ответ #164 : 29 Сентябрь 2020, 10:26:58 »
Я говорила о том, что наличие образования никак не связано со способностью реализовать свой талант.

Вернемся опять к музыке. Как сможет реализоваться талантливый композитор без знания нотной граматики или инженер без знания соответствующих дисциплин, или врач, ну и т.д.
Пол Маккартни реализовался как певец и композитор, не зная нот. Лучано Паваротти не знал нотной грамоты.
Что касается инженеров - Кулибин даже в школу никогда не ходил. Образование Циолковского - три класса.
И в то же время сколько бездарей с высшим образованием, да и с учеными степенями их полно.

Эти примеры - скорее исключение из правил, и вы скорее всего сами это понимаете, но продолжаете упорствовать, пытаясь демонстрировать свою эрудированность на фоне отсутствия разумности.