Автор Тема: Может ли в России победить Ноосферное мировоззрение?  (Прочитано 49011 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14238
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Автоматом возникает вопрос - а может ли быть государство вообще без бюрократического аппарата?

Да - ведь основа бюрократии это денежное обращение, не равенство в обществе и капиталистическое мировоззрение когда товаром является все - даже совесть.
А при чём тут денежное обращение? Разве может государство существовать без денежного обращения.


Может.
И тут дело не в государстве а в обществе и экономической формации.
Например были исторические времена когда деньги не использовались.
Д адаже вспомните период поздней перестройки - когда все перешли на бартер.
Коммунизм например не предполагает денежное обращение. Там все базовые потребности человека должны удовлетворятся бесплатно.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
А как насчёт олигархов?
Олигархия у на номенклатурная, а не финансовая.

Вы сами понимаете что пишите?
назовите хоть одного номенклатурного олигарха.
А почему не Путин?

Да потому что Путин если и имеет нетрудовые доходы, то не от гос имущества, а от подставных лиц которые владеют и управляют натурально капиталистическим бизнесом. В теорию политария, где номенклатура должна кормиться от общественной собственности - этот случай не пролезает.
Вы, я так понимаю, вообще не особо удосужилии себя углубиться  в такие теоретические дебри. Вам видимо это скучно. Но у это теории есть сильнейший изъян (даже не один). Вот например - что есть февральская и октябрьская революция, кто и ради чего ее свершал если в итоге образовалось политарное государство. Что есть перестройка в политарном СССР с ее приватизацией гос имущества - это же вообще ни как не вяжется. Это т.е. политарии имея уже свою власть в государстве и получая прибыток от гос собственности вдруг раз и решили все изменить - раздали гос собственность, уронили экономику на небывалые для истории 40-50% - чего ради? Да и в самом СССР если политарии были эксплуататоры и т.о. отнимали часть прибавочного труда у рабочих, зачем потом эти уже отобранные средства возвращались потом обратно населению через систему соц гарантий и социальной поддержки - ни кто же не говорил, что в СССР не было социалистических принципов - были и еще сколько и все они за счет государства. А потом еще и вдруг выясняется, что номенклатура кормившаяся десятилетия за счет государства (кстати мы так и не поняли каим образом) вдруг не оставила после себя ни яхт, ни дворцов, ни каких других богатств - куда бюджет второй экономики мира ухнул, неведомо.
Или взять такой момент. Если у политария - как у правящего класса - была цель обогащения, то как раз плановая экономика (с которой СССР просуществовал почти всю свою жизнь) этому меньше всего способствовала, т.к. обороты и расчеты шли на уровне себестоимости, плюс постоянное снижение цен и той же себестоимости, почему не отпускали цены, ведь это могло позволить еще больше принести доходов гос компаниям. Выглядит это все абсурдно. Но вам это видимо скучно.
Номенклатурная олигархия паразитирует на обществе не благодаря деньгам, а благодаря должностям - положению в иерархической системе, и это тоже давно расписано по буквам. Поэтому и скучно.

То, что номенклатуру не устраивает в политаризме тоже известно, то что должность законодательно не остаётся с тобой до смерти и что её нельзя законодательно передавать по наследству. И это номенклатура действительно хотела бы изменить. Но, пока, не знает как, и поэтому ударилась в приобретение финансовых капиталов любыми путями. Но это ей не поможет, почему объяснил.


Вооот. В итоге мы приходим к обычному капитализму с бюракратическим аппаратом в государстве - и че го было огород городить на ровном месте. Потому и вся это теория - ТУФТА.
Не обязательно, не забывайте политаризм самая древняя эксплуататорская формация, и от него приходили и к рабовладению и к феодализму. Но проблема, для номенклатуры, в том, что "скоты" хозяева положения только при политаризме. Что при рабовладении, что при феодализме, что при капитализме хозяева положения "звери". И сделать так что бы крупными частными собственниками были "скоты" ещё нигде и никогда не удалось за всю историю человечества. Занять высокую должность и урвать большие деньги не одно и тоже, и даже если "скотам" и удаётся урвать большие деньги долго их удержать они не могут. Ну и вынуждены опять, если достаточно могущества, возвращаться к политаризму. Что при Путине и произошло, а то, что его "друзья" урвали много денег им не поможет, ситуация уже меняется.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Автоматом возникает вопрос - а может ли быть государство вообще без бюрократического аппарата?

Да - ведь основа бюрократии это денежное обращение, не равенство в обществе и капиталистическое мировоззрение когда товаром является все - даже совесть.
Основа бюрократии холуйство и раболепие, то есть "скотство", и пик "скотства" был в Советском Союзе. Денежное обращение основа "звериных систем", каких сказал.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Автоматом возникает вопрос - а может ли быть государство вообще без бюрократического аппарата?

Да - ведь основа бюрократии это денежное обращение, не равенство в обществе и капиталистическое мировоззрение когда товаром является все - даже совесть.
А при чём тут денежное обращение? Разве может государство существовать без денежного обращения.


Может.
И тут дело не в государстве а в обществе и экономической формации.
Например были исторические времена когда деньги не использовались.
Д адаже вспомните период поздней перестройки - когда все перешли на бартер.
Коммунизм например не предполагает денежное обращение. Там все базовые потребности человека должны удовлетворятся бесплатно.
При коммунизме не может быть государства, более того, его не может быть даже при социализме. Единственный тип социалистического государства - это государство диктатуры пролетариата, и создаётся оно только на время переходного периода от капитализма к социализму, что бы подавить сопротивление свернутых эксплуататорских классов. Всё!

Кстати, уже хотя бы поэтому в СССР социализма не было и близко, так как сохранялась, в прямое нарушение заветов Маркса, Энгельса и Ленина государственность.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
В. Рашкин подтвердил свои слова по поводу второго повышения пенсионного возраста



И ещё больше ужесточил свою позицию.

Первые абзацы:

В статье «Н. Бондаренко о заявлении В. Рашкина по поводу второго повышения пенсионного возраста» мы уже обсудили ситуацию с этим нашумевшим заявлением. Напоминаю, в статье я рассказал о том, что Н. Бондаренко здесь В. Рашкину верит. И вот новое заявление в связи с этим В. Рашкина на его одноимённом канале на Ютубе Валерий Рашкин .

Ролик называется «Валерий Рашкин – Будет ли новая пенсионная реформа? Ответ Дмитрию Пескову и Вячеславу Володину», и его там легко посмотреть, ссылка на канал кликабельна. Только нужно отметить – это новое заявление куда более жёсткое, если не сказать радикальное.

Я не буду пересказывать ролик, он довольно большой, больше пятнадцати минут, и его лучше посмотреть на канале, скажу только, что он прямо заявил, что заявления Дмитрия Пескова и Вячеслава Володина обман! (Напоминаю, Д. Песков и В. Володин опровергли заявление В. Рашкина). И по сведениям депутатов коммунистов в министерстве финансов действительно готовится новая пенсионная реформа и, самое главное, она может выразиться не только в новом повышении пенсионного возраста.

Меры, по словам Валерия Рашкина, могут быть намного бесчеловечнее...

https://zen.yandex.ru/media/id/5f1a27d80416415eee6d3352/v-rashkin-podtverdil-svoi-slova-po-povodu-vtorogo-povysheniia-pensionnogo-vozrasta-604d5e06126a3d455a78190f

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14238
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Автоматом возникает вопрос - а может ли быть государство вообще без бюрократического аппарата?

Да - ведь основа бюрократии это денежное обращение, не равенство в обществе и капиталистическое мировоззрение когда товаром является все - даже совесть.
Основа бюрократии холуйство и раболепие, то есть "скотство", и пик "скотства" был в Советском Союзе. Денежное обращение основа "звериных систем", каких сказал.

Ваше не знание истории и каких то базовых вещей не позволяет вам объективно судить о подобных вещах.
Самая дикая бюрократия была именнопри капитализме в колониальной Гаити. А о природе бюрократии хорошо написал еще Энгельс - почитайте лучше его вместо своих Весленских, Акуниных и т.п. чуши.
« Последнее редактирование: 29 Март 2021, 21:11:08 от dimzu »

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27599
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
В. Рашкин подтвердил свои слова по поводу второго повышения пенсионного возраста



И ещё больше ужесточил свою позицию.

Первые абзацы:

В статье «Н. Бондаренко о заявлении В. Рашкина по поводу второго повышения пенсионного возраста» мы уже обсудили ситуацию с этим нашумевшим заявлением. Напоминаю, в статье я рассказал о том, что Н. Бондаренко здесь В. Рашкину верит. И вот новое заявление в связи с этим В. Рашкина на его одноимённом канале на Ютубе Валерий Рашкин .

Ролик называется «Валерий Рашкин – Будет ли новая пенсионная реформа? Ответ Дмитрию Пескову и Вячеславу Володину», и его там легко посмотреть, ссылка на канал кликабельна. Только нужно отметить – это новое заявление куда более жёсткое, если не сказать радикальное.

Я не буду пересказывать ролик, он довольно большой, больше пятнадцати минут, и его лучше посмотреть на канале, скажу только, что он прямо заявил, что заявления Дмитрия Пескова и Вячеслава Володина обман! (Напоминаю, Д. Песков и В. Володин опровергли заявление В. Рашкина). И по сведениям депутатов коммунистов в министерстве финансов действительно готовится новая пенсионная реформа и, самое главное, она может выразиться не только в новом повышении пенсионного возраста.

Меры, по словам Валерия Рашкина, могут быть намного бесчеловечнее...

https://zen.yandex.ru/media/id/5f1a27d80416415eee6d3352/v-rashkin-podtverdil-svoi-slova-po-povodu-vtorogo-povysheniia-pensionnogo-vozrasta-604d5e06126a3d455a78190f
То что у властей ей какие то планы в отношении пенсионеров - верю, есть. Какие не знаю. А то что говорит Рашкин - простое сотрясание воздуха и попытка быть на слуху.Если что то знает, то пусть скажет, а тогда уже призывает протестовать.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Автоматом возникает вопрос - а может ли быть государство вообще без бюрократического аппарата?

Да - ведь основа бюрократии это денежное обращение, не равенство в обществе и капиталистическое мировоззрение когда товаром является все - даже совесть.
Основа бюрократии холуйство и раболепие, то есть "скотство", и пик "скотства" был в Советском Союзе. Денежное обращение основа "звериных систем", каких сказал.

Ваше не знание истории и каких то базовых вещей не позволяет вам объективно судить о подобных вещах.
Самая дикая бюрократия была именнопри капитализме в колониальной Гаити. А о природе бюрократии хорошо написал еще Энгельс - почитайте лучше его вместо своих Весленских, Акуниных и т.п. чуши.
Почитайте лучше комедию А. Грибоедова "Горе от ума", именно там гениально раскрыта суть бюрократической системы при политаризме, правда, присущем царской России.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Н. Платошкин ведёт переговоры с КПРФ и на него продолжают оказывать давление



Переговоры он ведёт по поводу выдвижения своих кандидатов в Госдуму.

Первые абзацы:

Мне удалось найти ролик, со свободной лицензией, с интересной информацией от супруги Николая Платошкина Анжелики Егоровны. Я загрузил его на свой канал на Ютубе, он называется, так же как и эта статья «Н. Платошкин ведёт переговоры с КПРФ и на него продолжают оказывать давление», ссылка кликабельна, и его там легко посмотреть.

Понятно, вначале она остановилась на том, как идёт следствие. По её мнению, следователи, как она выразилась, ему мстят за то, что ничего не могут ему предъявить. Все обвинения не выдерживают никакой критики, и именно это их бесит, и именно поэтому они не разрешают ему прогулки. И это не смотря на то, что на последнем судебном заседании даже прокуратура поддержала разрешение ему прогулок. Да это и понятно, он в результате этого, уже неоднократно госпитализировался.

Да только, думаю, никто из тех, кто наблюдает за делом Н. Платошкина ничего другого и не ждёт, все мы уже видели здесь достаточно.

Меня куда больше заинтересовала информация, которую она озвучила в конце ролика, почему я и вынес её в название...

https://zen.yandex.ru/media/id/5f1a27d80416415eee6d3352/n-platoshkin-vedet-peregovory-s-kprf-i-na-nego-prodoljaiut-okazyvat-davlenie-604e452c6c861f01078749d9

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14238
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Автоматом возникает вопрос - а может ли быть государство вообще без бюрократического аппарата?

Да - ведь основа бюрократии это денежное обращение, не равенство в обществе и капиталистическое мировоззрение когда товаром является все - даже совесть.
Основа бюрократии холуйство и раболепие, то есть "скотство", и пик "скотства" был в Советском Союзе. Денежное обращение основа "звериных систем", каких сказал.

Ваше не знание истории и каких то базовых вещей не позволяет вам объективно судить о подобных вещах.
Самая дикая бюрократия была именнопри капитализме в колониальной Гаити. А о природе бюрократии хорошо написал еще Энгельс - почитайте лучше его вместо своих Весленских, Акуниных и т.п. чуши.
Почитайте лучше комедию А. Грибоедова "Горе от ума", именно там гениально раскрыта суть бюрократической системы при политаризме, правда, присущем царской России.

Знаете, ссылаться на разных писак от биллитристики в таких вопросах это не мой уровень, но видимо ваш.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Знаете, ссылаться на разных писак от биллитристики в таких вопросах это не мой уровень, но видимо ваш.
Ну, если для Вас мировые классики писаки...

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Ответ Н. Бондаренко «России 24»



История продолжает развиваться.

Первые абзацы:

В статье «Николая Бондаренко пытаются скомпрометировать в СМИ» мы уже начали разговор о том, что федеральные СМИ, похоже, начали компанию по его дискредитации. Там я рассказал, что в Саратов специально приехала съёмочная группа телеканала «Россия» и провела сбор данных о нём. Но я думал, что это будет большой «разоблачительный» фильм, но это оказался лишь сюжет в «Дежурной части». Ролик есть на канале на Ютубе Россия 24 , называется «Кеша, Фаик и Стрелок: с кем отдыхает саратовский депутат Николай Бондаренко» , и его там легко посмотреть.

Кеша, Фаик и Стрелок это, дескать, прозвища представителей криминала, с которыми, по словам канала, отдыхает в ресторанах Н. Бондаренко. Было так же, по сути, высказано предположение, что он занимается отмыванием денег, и вообще, по сути, он ставленник криминала в представительной власти. Только вот доказательств всего этого я что-то не заметил. Так же было сказано, что он очень плохо руководил управляющей компанией. Ну и, понятно, было сказано очень много слов о том, что он имеет канал на Ютубе, монетизировал его и получает с него серьёзные доходы. По мнению канала «Россия 24», для депутата это страшный грех. Пожалуй, не удивлюсь, если это скоро будет объявлено страшным грехом и просто для гражданина Российской Федерации. Были и ещё некоторые моменты, но лучше их, думаю, посмотреть в ролике.

В СССР такой сюжет означал политическую смерть...

https://zen.yandex.ru/media/id/5f1a27d80416415eee6d3352/otvet-n-bondarenko-rossii-24-605261eca7793652023e4bcc

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27599
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Не понял, а как это депутат не получающий зарплату. Разве есть такие?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14238
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Знаете, ссылаться на разных писак от биллитристики в таких вопросах это не мой уровень, но видимо ваш.
Ну, если для Вас мировые классики писаки...

Именно - писаки - не раз в этом убеждался. Литераторы - это последний источник к кому бы я обратился за  теорией.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27599
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Автоматом возникает вопрос - а может ли быть государство вообще без бюрократического аппарата?

Да - ведь основа бюрократии это денежное обращение, не равенство в обществе и капиталистическое мировоззрение когда товаром является все - даже совесть.
Основа бюрократии холуйство и раболепие, то есть "скотство", и пик "скотства" был в Советском Союзе. Денежное обращение основа "звериных систем", каких сказал.

Ваше не знание истории и каких то базовых вещей не позволяет вам объективно судить о подобных вещах.
Самая дикая бюрократия была именнопри капитализме в колониальной Гаити. А о природе бюрократии хорошо написал еще Энгельс - почитайте лучше его вместо своих Весленских, Акуниных и т.п. чуши.
Почитайте лучше комедию А. Грибоедова "Горе от ума", именно там гениально раскрыта суть бюрократической системы при политаризме, правда, присущем царской России.
В этом вопросе мы по моему приближаемся к теме ветки. А расскажите ка подробнее о сутти бюрократической системы по Грибоедову. действительно замечательный писатель.