Автор Тема: Флуд: Советское образование  (Прочитано 549 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Флуд: Советское образование
« : 30 Август 2022, 11:49:41 »
Ну в СССР социальный лифт то же в последние годы отсутствовал, но делалась ставка, что повзрослеет и за ум возьмется. Болонская система этого шанса не дает, не учился в младших классах - билет из гетто не получишь.

Вот именно, кастовое общество становиться все более кастовым

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69474
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #1 : 30 Август 2022, 20:30:22 »
Кстати, в ужасной и сословной Росс. империи во времена Николая Второго 25% генералитета были из крестьянского сословия. Пожалуй, самый известный белый генерал Деникин - внук крепостного крестьянина и сын дослужившегося до штабс-капитана сельского рекрута.
А вот польский аристократ Брусилов перешёл, панимаишь, "на сторону революции".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27471
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #2 : 16 Октябрь 2022, 20:00:03 »
Кстати, в ужасной и сословной Росс. империи во времена Николая Второго 25% генералитета были из крестьянского сословия. Пожалуй, самый известный белый генерал Деникин - внук крепостного крестьянина и сын дослужившегося до штабс-капитана сельского рекрута.
А вот польский аристократ Брусилов перешёл, панимаишь, "на сторону революции".
Начнём с того, что он сын штабс-капитана. Не совсем понятно, какому современному званию это соответствует, вроде старшему лейтенанту или капитану. То есть сыну офицера.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69474
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #3 : 16 Октябрь 2022, 20:03:38 »
Его отец выслужился из рядовых. Штабс-капитан - старлей по-современному, охрененный карьерный рост к 50-ти годам :-)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27471
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #4 : 17 Октябрь 2022, 08:10:50 »
Но дал старт сыну.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69474
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #5 : 23 Октябрь 2022, 03:41:19 »
Это прекрасная иллюстрация на тему, что "при царе генералами становились только дворяне" :-) В ПМВ 25% генералов Генштаба были из крестьян :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #6 : 23 Октябрь 2022, 07:36:29 »
Это прекрасная иллюстрация на тему, что "при царе генералами становились только дворяне" :-) В ПМВ 25% генералов Генштаба были из крестьян :-)

Примеров социальных лифтов через службу в армии и в истории и в мире полно. Это такой вариант привлечения людей в армию - армия то всегда нужна.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69474
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #7 : 24 Октябрь 2022, 03:31:16 »
Могу напомнить и папеньку любезного картавого мудачка, шагнувшего из крестьян-инородцев в гражданские чины, равные генеральским в армии.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27471
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #8 : 27 Октябрь 2022, 08:16:00 »
Социальные лифты, свежая кровь нужны любому государству.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69474
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #9 : 28 Октябрь 2022, 05:59:48 »
Ну тогда зачем все эти высеры про кастовость в РИ?

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 27471
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #10 : 28 Октябрь 2022, 08:54:50 »
Прежде всего определённая кастовость была и был очень сложен переход из одного сословия в другое. Приведённые выше примеры только подтверждают это.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #11 : 22 Декабрь 2022, 04:28:16 »
Ну тогда зачем все эти высеры про кастовость в РИ?

Потому что это так и было, высеру только у вас случаются.
Причем кастовость это свойства почти всех феодальных обществ - поэтому это вполне нормальное явление.
Отменение сословий произошло только после октября 1917 - на что был специальный документ - не так же просто его придумали.
10 (23) ноября 1917 г. Центральный Исполнительный Комитет Советов рабочих и солдатских депутатов утвердил декрет «Об уничтожении сословий и гражданских чинов». 11 (24) ноября одобренный Советом народных комиссаров документ был опубликован и вступил в силу.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69474
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #12 : 22 Декабрь 2022, 21:03:58 »
Ну если 25% царских генералов было из крестьян, а штабс-капитан из дворян зарабатывал меньше рабочего на Путиловском заводе - какая же это "кастовость"? :-)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14120
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #13 : 23 Декабрь 2022, 23:37:36 »
Ну если 25% царских генералов было из крестьян, а штабс-капитан из дворян зарабатывал меньше рабочего на Путиловском заводе - какая же это "кастовость"? :-)

Да уж, путиловцы прямо в золоте купались - сказки все.
А кастовость например сказывалась на том правиле, что солдаты не могли ходить по тротуарам, потому что рожа у них слишком крестьянская была и в эту роу можно было тыкать высокоблагородским кулаком.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 69474
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Флуд: Советское образование
« Ответ #14 : 24 Декабрь 2022, 07:52:24 »
Сказки или нет, а квалифицированный токарь зарабатывал в 1916 г. на Путиловском заводе 400 руб. в месяц, а штабс-капитан на фронте - только 100...