19 Ноября 2018, 15:25:10 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: 1. Уважаемые пользователи пожалуйста обращайте внимание на раздел "Конкурсы"! 2. Провели очередные выплаты
 
  Начало Игры Фото Награды Календарь Casino Карта форума Помощь Войти Регистрация  
Страниц: [1] 2 3 ... 113
  Печать  
Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 77134 раз)
camelia
Количество сделок: (2)
Майор
*

Благодарностей: 187
Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « : 30 Ноября 2008, 23:32:35 »

    Все смешалось в этом мире. Питерские коммунисты, так долго убеждавшие, что Бога нет, требуют причислить Сталина к лику святых. Много, мол, полезного для страны сделал бывший семинарист и разрушитель храмов…

    - Чудовищное предложение! - ответили в РПЦ.

    Тем временем пригород Петербурга - поселок Стрельна - превратился в место паломничества. Игумен Евстафий Жаков, настоятель церкви Святой равноапостольной княгини Ольги, поместил в храме икону со Сталиным. Официально она посвящена блаженной Матроне Московской. Но на ней запечатлен легендарный эпизод, когда генералиссимус пришел к святой просить совета: защищать ли Москву от фашистов? Только вот Матрона сидит на заднем плане у окошка, а Сталин - в полный рост на переднем плане...

    [вложение удалено Администратором]
    Записан
    Сушкова
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 53
    Сообщений: 2311
  • Money: 1000.00
  • Количество рефералов 0


    Награды
    « Ответ #1 : 01 Декабря 2008, 01:44:31 »

    Говорили же нам, что взрыв мракобесия случается в переломные времена, и говорил же кто-то умный, что не дай Бог жить в это самое переломное время. А мы живём, и видим и слышим такой не укладывающийся в голове маразм, что стыдно и больно за Россию... Сталина предложили причислить к лику святых коммунисты, это просто PR-ход для них, чтобы придать делу огласку и общественный резонанс, но каково тем, кто до сих пор жив и помнит все "чудеса" этого "святого"... Половина страны - дети и внуки невинно убиенных этим святым. Мой покойный дед Фёдор Иванович провёл по милости И.В.Сталина 5 лет в лагерях, потом его отпустили и выдали бумажку со словами "реабилитирован ЗА ОТСУТСТВИЕМ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ". Вернулся совершенно больным человеком физически, и морально убитым, общаться с ним было невозможно почти, предпочитал молчать, а если говорил, то сразу переходил на крик... И это цена за отсутствие состава преступления... В таком случае нужно причислить к лику святых всех репрессированных товарищем Джугашвили. Всех, кроме самого Джугашвили.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37399
  • Money: 5969466.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #2 : 01 Декабря 2008, 01:56:21 »

    и говорил же кто-то умный, что не дай Бог жить в это самое переломное время
    Вообще-то Тютчев писал: "Счастлив, кто посетил сей мир в его минуты роковые" 
    Записан

    camelia
    Количество сделок: (2)
    Майор
    *

    Благодарностей: 187
    Сообщений: 4849
  • Money: 40784.00
  • Количество рефералов 16



    Награды
    « Ответ #3 : 01 Декабря 2008, 03:25:58 »

    Хорошо, когда просто пиар. А участие Сталина в рейтинге самых-самых? И, заметим, во всех опросах Иосиф Виссарионович занимает стабильно не последнее место...
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37399
  • Money: 5969466.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #4 : 01 Декабря 2008, 15:05:31 »

    Вообще какая-то идиотская затея. Ну вот выберут новую "икону", и что - будут с ней носиться, типа "наше все"? На что рассчитывали организаторы, на выбор "благопристойного бренда", типа Александра Невского? Так он благопристоен по большей части потому, что реальных сведений о жизнии и деяниях практически нет. Тогда бы уж продвигали "трех богатырей" - практически 100%-но виртуальные персонажи, по крайней мере об их реальных личностях неизвестно практически ничего 
    Записан

    Сушкова
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 53
    Сообщений: 2311
  • Money: 1000.00
  • Количество рефералов 0


    Награды
    « Ответ #5 : 01 Декабря 2008, 22:02:18 »

    Проводили опрос школьников современных, спрашивали, кто такой Ленин, кто такой Сталин. Подростки отвечали: писатель, актёр, депутат... Такими умничками легко манипулировать. Насчёт старшего поколения: их поставили в современном обществе в такие условия, что прошлое они идеализируют, особенно помогает Сталину победа в Великой Отечественной войне, это единственная огромная заслуга генералиссимуса, но она не покрывает всего масштаба его злодеяний против человечества. Вот Саддама Хусейна казнили всего лишь за убийства курдов, а их было гораздо меньше в сравнении с убитыми в СССР во время пребывания у власти Сталина. Так Хусейн приказывал уничтожать курдов в условиях военных действий, а наш кучами уничтожал своих и в мирное тогда ещё время, до войны... Но кому-то выгодно переворачивать всё с ног на голову. И СМИ наши настолько не разборчивы, что сообщают обо всех порывах каких-то идиотов. Надо было бойкотировать эти сообщения и не давать им огласку. Это не сенсация, это вандализм над памятью и историей.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37399
  • Money: 5969466.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #6 : 02 Декабря 2008, 00:55:46 »

    На мой взгляд, рассматривать исторического персонажа в отрыве от его эпохи некорректно. Никто не утверждает, что Сталин был "самым человечным человеком". Но давайте судить объективно. Итак, в 1914 году Россия столкнулась с вызовом своему дальнейшему существованию (по идее, ее должно было ожидать будущее наподобие Австро-Венгрии, т.е. полное исчезновение с географической карты). Несмотря на очень неплохие стартовые условия, либеральный капитализм Николая II не выдержал удара - страна пала в пяти минутах от победы в войне, причем противники объективно находились на тот момент в гораздо худших условиях. С приходом большевиков тот фундаментальный вызов никуда не делся, просто приобрел идеологический оттенок - теперь Россию нужно было уничтожить потому, что она оказалась идеологически чуждой (хотя истинная причина осталась неизменной - такой евразийский гигант был никому не нужен в мире).

    Сразу после окончания Гражданской войны стало ясно, что новая война не за горами. Форма ее могла быть различной: "мягкая" - в исполнении Антанты (просто расчленение государства на множество маленьких кусков) или "жестской" - в исполнении фашистов (помимо расчленения страны еще и уничтожение ее народа). Мог СССР, развиваясь ни шатко, ни валко в стиле середины 20-х годов, отразить будущий удар? Нет, раз этого не смогла сделать гораздо более благополучная и сильная Российская империя.

    Все многомиллионные предвоенные жертвы Сталин принес во имя решения двух задач: 1 - сделать страну индустриальной (ведь в царской армии в годы Первой мировой банально не хватало снарядов и патронов, не говоря уж про военную технику), 2 - устранить оппозицию режиму (типа той, что развалила фронт в 1917-м). Задачи он эти выполнил, пожертвовав частью народа, но сохранив в итоге страну и, вполне возможно, сам народ от тотального уничтожения.

    Я не оправдываю сталинских методов, но мы здесь общаемся сейчас в том числе и благодаря им.
    Записан

    Сушкова
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 53
    Сообщений: 2311
  • Money: 1000.00
  • Количество рефералов 0


    Награды
    « Ответ #7 : 02 Декабря 2008, 14:18:11 »

    Ну что ж, начнём с царской армии. 1905 год показал, что армия не годна ни на что в благополучной и сильной Российской Империи. Не хватало техники и оружия, это верно. Полный разброд и неумение солдат выполнять элементарных боевых действий. Офицеры не могли грамотно управлять солдатами. Поражение в этой войне было лакмусовой бумажкой, показало, что Россию защищать некому. Отчасти это поражение было горьким откровением для мыслящих людей. Затем Первая мировая война. Первое "потерянное поколение" на Западе, когда люди поняли, что ориентироваться на общепринятые ценности уже невозможно, что приходит такой режим, при котором жизнь человеческая не ценится в самом государстве, в котором проживаешь. Первые вестники фашизма. "Война привела к значительной дегуманизации межличностных, национально-религиозных, сословно-классовых, идейно-политических отношений в российском обществе, к доминированию "окопно-фронтовой массовой психологии с ее культом военной силы как универсального средства решения любых вопросов. Все это объективно ускорило процессы перерастания межгосударственной войны во внутреннюю, гражданскую. 

    Первая мировая война сорвала процессы мирной эволюции отсталой, аграрно-индустриальной России в высокоразвитое индустриальное общество и постепенной трансформации умеренно авторитарного консервативно-монархического царского режима в либерально-демократический строй с гражданско-правовыми институтами. Война вместо ожидаемой быстрой победы принесла народам России огромные материальные и человеческие жертвы, ввергнув страну в пучину революции и отбросив ее в своем развитии на десятки лет назад" (цитирую историка Степанова). Обратите внимание на число жертв -  свыше трёх миллионов человек. Трудно представить, что Сталин об этом не знал.

     Гражданская война. Всего к 1923 году погибло десять с половиной миллионов человек. Тоже сомнительно, что вождю не доложили размер потерь. К 1921 году насчитывалось 25 миллионов человек, умерших от различных факторов (война, эпидемия, эмиграция, снижение рождаемости). И после таких жертв он затеял репрессии. Уничтожил кадровых офицеров, способных управлять армией, хотя знал, что война не за горами. Уничтожал своих же, правда, не расчленяя страну, но уничтожал народ этой страны. Унижал человеческое достоинство, разрешил пытки и расстрел без суда и следствия. В 1924 году пришёл к власти и уничтожал оппозицию, ближнюю и дальнюю, до 1939 года искал и убивал, ссылал врагов народа. Сколько человек угробил Сталин? Историки называют разные цифры, многие материалы засекречены, не истёк срок давности. Здорово Сталин готовился ко Второй мировой войне. Какой частью народа, учитывая потери в войнах до Второй мировой, он пожертвовал? Теми остатками, которые выжили? А не победил бы Сталин на 3-4 года раньше, если бы не демографическая катастрофа, устроенная по его почину? Техникой и боеприпасами нам всё равно союзники большей частью помогали, несмотря на индустриализацию. Многое в победах Советского Союза можно списать на суровые зимы, хотя это стало чем-то вроде шутки в последние десятилетия. В войне Великой Отчественной победил НАРОД наш многонациональный, Сталин только подбадривал его - всё для фронта, всё для победы, да и то это приёмы психологического воздействия благодаря репродукторам, как все припадали к радиоприёмникам, чтобы услышать сводки с фронта. Иосифу Виссарионовичу была нужна победа любой ценой, это и не скрывалось, но победа эта была важна для его собственного престижа. На заре своей молодости Коба был главарём шайки, которая была чем-то Чёрной кошки. Честолюбие Джугашвили безмерно, и это его стремление и в войне быть первым и победителем сыграло СССР на руку. Человеческая жизнь была для него расходным материалом. Вряд ли он осознавал весь ужас фашизма и боролся именно против него. Сталин сам фашист. Это мой взгляд на исторического персонажа вне отрыва от эпохи. Диктатура пролетариата дорого обошлась СССР. И общаемся мы здесь вопреки сталинским методам.

    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37399
  • Money: 5969466.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #8 : 02 Декабря 2008, 15:13:04 »

    Ладно, попробую по пунктам.

    1. "Отсталая Российская империя". По основным экономическим показателям Россия в тот момент была на 5-м месте в мире (к которому сегодня мы только стремимся, к 2020 году, заметим). Численность населения - 1-е место среди развитых стран, золотой запас - в первой тройке, экономический потенциал не такой уж хилый - считай вся современная ж/д сеть построена в период 1870-1900-е годы, включая Транссиб (сколько БАМ строили при коммунистах, хотя он в разы короче, а техника была на порядок лучше?) Отсавала военная промышленность, т.к .частный капитал вкладывался в гражданские отрасли. Отсталая армия за 5 лет до Японской войны завоевала практически весь Северный Китай (с минимальными потерями). В японскую войну суммарные потери русской армии оказались вдвое ниже, чем у "непобедимых японцев". Фактически к началу 1905 года Россия наконец полностью перебросила на Дальний Восток нужный объем сил и средств, в то время как Япония полностью исчерпала свои резервы - и людские, и финансовые (всерьез рассматривался вопрос вступления Англии в войну на стороне Японии, чтобы избежать разгрома последней). Фактически, как и позднее - в годы Первой мировой - главной причиной катастрофы стал ненадежный тыл.

    2. "Первая мировая". 3 миллиона жертв для 180-миллионного населения это очень много. Но Франция с ее 35 млн. жителей потеряла 1,5 миллиона (в 2,5 раза больше в отн. исчислении), Германия с 70 млн. жителей потеряла 2,5 млн. (тоже поболее России), 1,5 млн. потеряла 50-миллионная Австро-Венгрия. Ну и т.д. Страдания народов России были велики, но отнюдь не выше, чем в других европейских странах, и уж совсем несопоставимы со страданиями в Великую Отечественную. И вновь страну погубил тыл, стоило начаться перебоям в поставках хлеба в Петроград в декабре 1916-го, как возникла "революционная ситуация". А в той же Германии уже в 1915 году не хватало хлеба, и ничего. Отсутствие жесткой руки и либеральная расхлябанность высших слоев (особенно интеллигенции) привели страну к катастрофе.

    3. "Репрессии и жертвы". Безусловно, Сталин знал о жертвах Первой мировой и Гражданской (хотя списывать их на него было бы явной несправедливостью). Но при этом он совершенно ясно осознавал, что хотим мы того или нет, а воевать придется, причем не на жизнь, а насмерть. В 1925 г., когда Сталин реально пришел к власти, Красная Армия насчитывала 500 тыс. бойцов с винтовками, несколько десятков старых аэропланов и бронеавтомобилей. Можно было с таким воинством защитить страну? Я думаю, в ситуации июня 1941-го все закончилось бы за неделю, быстрее, чем во Франции...
    Уничтожил кадровых офицеров... Все эти "кадровые офицеры" (большинство не имело военного образования и вознеслось наверх пеной Гражданской войны) (из числа переживших 1937 год) просто "блестяще" проявило себя в годы войны, так что после 1941 г. ни одного такого деятеля и близко не подпускали к действующей армии. Вы уверены, что весь этот кагал в лице Тухачевского, Якира, Коссиора, Корка и иже с ними действительно представлял какую-то боевую ценность? Лично я - нет, учитывая, что "величайший гений" Тухачевский позорно обделался в Польше в 1921 году, когда победа уже была в руках, зато успешно расстреливал тамбовских крестьян.

    4. "Война". Помощь союзников составила около 10% от общего объема военного промышленного производства в СССР во время войны, причем 75% помощи поступило в 1944-1945 гг., когда и без нее уже было ясно, кто победит.
    Победа в войне стала возможна, потому что интересы Сталина, и интересы народа совпали, причем начиная с конца 1941-го, когда стала ясна суть немецкого оккупационного режима.
    Не берусь судить о Сталине как полководце, но вот дипломатически перед войной он одержал блестящую победу. Ведь вполне вероятным был вариант, при котором СССР пришлось бы воевать со всей Европой в лице Германии, Франции, Великобритании, плюс еще Япония и США. В итоге же удалось "соорудить" оптимальный расклад сил, при котором оставался шанс на победу, в первом же случае шансов просто не было.
    Записан

    Сушкова
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 53
    Сообщений: 2311
  • Money: 1000.00
  • Количество рефералов 0


    Награды
    « Ответ #9 : 02 Декабря 2008, 17:50:27 »

    Про отсталость всей Российской Империи в моём посте нет ни слова. Только про плачевное состояние царской армии. Не о численности армейских масс говорила, а о качественности. О подготовке состава и оснащённости, не об объёмах. Количество и качество - это разные категории показателей состояния армии. И победа при заключении мира была на стороне японцев, измотанных и безрезервных. Такие условия перемирия были поржением великой и могучей державы.
     Сдаётся мне, что чем меньше численность населения в стране, тем более там ценятся люди. По сей день так и остаётся. Кроме заварившей кашу Германии и не полезли воевать перечисленные страны, потому что потери при малочисленности были очень ощутимы. А нам чего, подумаешь, три миллиона двуногих, капля в море . Только у меня данные о количестве людей, оставшихся на куцей после Первой мировой территории СССР, соответствуют 130 миллионам людей. И не обвиняю я Сталина во всех жертвах Гражданской и Первой мировой, я обвиняю его в том, что зная о военных потерях среди населения ( не учитываю уж всех других), он позволил себе устраивать репрессии, узаконив убийства мифических врагов народа. Убивали по доносу соседа. Могли наплести что угодно, и никто не смел доказать, что он не "жираф". Он на крови - даже не могу сказать соотечественников, потому что он был грузинским евреем - людей, подчинённых ему как властителю страны, строил свой культ своей личности. О кадровых офицерах - кого он оставил в живых? Все были его потенциальными соперниками, он от них избавлялся. Верховный главнокомандующий был высокого мнения только о себе, остальных профессионалов пустил в распыл. А они были профессионалами, в отличие от Сталина с духовной семинарией за душой.
      Историки говорят, что Сталину разведчики неоднократно докладывали о планах Гитлера напасть на СССР, но "блестящий дипломат" слепо и глупо верил Гитлеру и подписанному пакту о ненападении. За несколько месяцев до июня 1941 года Сталину уже дату начала войны называли. А он блестяще игнорировал. А война уже 2 года как бушевала в Европе, и одно только это обстоятельство, помимо донесений разведки, должно было заставить самого раступого правителя укреплять границы. А у нас 22 июня "город подумал - ученья идут". Никто не был готов. Приказ об укреплении границ Иосиф сын Виссариона отдал за сутки до нападения немцев. Дальновиден не по-детски. Чем Сталин лучше Тухачевского? Тоже только своих расстреливать и умел. Где были плоды подготовки Сталина к войне к 22 июня 1941 года? Жертв этой подготовки было уже слишком много, а самой подготовки никто не увидел. Армия в первые месяцы войны была просто пушечным мясом, так что и полководец из вождя никакой.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37399
  • Money: 5969466.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #10 : 02 Декабря 2008, 18:43:19 »

    По поводу чистки в верхних эшелонах Красной Армии. Обычно ее трактуют как безумство параноика. Но так ли безумен был Сталин? Как-то не принято упоминать тот факт, что из числа репрессированной Сталиным армейской верхушки 75% было евреев. А это объясняет многое. Главным соперником Сталина в конце 20-х был Лейба Бронштейн (он же Троцкий). Учитывая феноменальную национальную сплоченность, на чьей стороне были все эти Уборевичи-Тухачевские - "пламенного геволюционера" Льва Давидовича или какого-то непонятного Сталина (кто он - осетин, грузин, горский еврей, внебрачный сын русского офицера - ясности нет до сих пор)?
    И как это ни смешно, в кругах высшего армейского и политического руководства были сильны именно троцкистские, а не сталинские настроения. Аресты и расстрелы без суда отнюдь не явились для жертв чем-то неожиданным - они сами готовы были арстовать и расстреливать без суда и следствия, если бы фортуна оказалась на их стороне (собственно, в Гражданскую именно этим они и занимались в массе своей - уничтожив "для профилактики" сотни тысяч потенциально опасных элементов - казков, офицеров (на 90% к концу войны это были разночинцы с высшим образованием, дворян повыбило на войне в 1914-15 гг.), священников, торговцев и пр.). "Профессионалом" был один Тухачевский - закончил курсы прапорщиков в годы Первой мировой, большинство остальных получило первые "уроки военного мастерства", пропагандируя солдат дезертировать в тыл в 1917 г. (некоторых, правда, непонятливые солдаты пристрелили на месте, так страна лишилась будущих "профессионалов"). Большинство, получив высшие должности, так и не удосужились окончить военных академий, умея лишь надувать щеки и нести чушь про "мировую революцию". В войну же выдвинулись вчерашние майоры-подполковники (Жуков, например), для которых Сталин и расчистил место в 1937-м, ни один же "ветеран Гражданской" себя не проявил (во многом благодаря таким "профессионалам" и "военным гениям" мы имели ужасающие поражения в 1941 и первой половине 1942 годов).
    Записан

    Сушкова
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 53
    Сообщений: 2311
  • Money: 1000.00
  • Количество рефералов 0


    Награды
    « Ответ #11 : 03 Декабря 2008, 01:23:33 »

    В общем-то отчасти вы и правы, насчёт справедливости зачисток Сталиным в рядах полководцев. Вас послушать, так бездарность на бездарности. Жуков у вас получился - вылитый протеже Сталина. Но в 1937 году его тоже чуть не арестовали, но он не стал помалкивать в силу характера, как делали многие другие, и написал в адрес Сталина письмо, бранное, и скорей всего этой решительной выходкой сохранил себе жизнь, его оставили в покое. Кстати, этот приём - высказываться прямо и открыто - Жуков неоднократно использовал впоследствии, и всегда проносило с арестами и репрессиями. Но скорей всего Сталин бы его убил, кабы не успешная тактика во время военных действий во время ВОВ. Шкурный, скажем так, интерес Сталина был в пользу Жукова. А вот после войны, в 1946 году, Сталин собрал заседание, на котором поставил вопрос так: обвинение маршала Победы в преувеличении собственных заслуг и умалении заслуг других командующих в проведении главных операций ВОВ. Вот это финт ушами! Сталин же Жукова "продвигал", а тут на тебе... Но пронесло снова, сняли с занимаемой должности с понижением, и всё. Это потому, что теперь уже Сталин, некогда без разбору "мочивший" полководцев, кстати, успешно воевавших за Красную армию, но не в сталинское время, опытным путём научился беречь комсостав, не ровен час снова нападут какие-нибудь квазиморды. Берёг, а всё равно тяпнуть за ногу норовил, ставил на отведённые им места, чтоб знали, кто хозяин. А Тухачевский подавлял антибольшевистские восстания, и тогда, в тот период, это считалось нормой. Нельзя рассматривать командующего армией в отрыве от его эпохи. И редко кто не обделывался из командующих, тех, кто много воевал на разных фронтах. Сталин по природе своей не мог благородно расчищать места для способных, убивая для этого предыдущих идиотов из Красной армии. Он не мог оценить способности ни тех, ни других, потому что ни клепа в этом не понимал.
    « Последнее редактирование: 03 Декабря 2008, 01:31:44 от Сушкова » Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37399
  • Money: 5969466.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #12 : 03 Декабря 2008, 02:36:20 »

    Жуков, кстати, выдвинулся на Халхин-Голе в 1939-м, и в ВОВ вступил уже в генеральском звании. Боялись его не только Сталин, но и Хрущев, и Брежнев. Ведь армия пошла бы скорее за ним, а не за "верховным главнокомандующим". Впрочем, это типичная судьба Полководца во все времена. Так что Сталин в этом плане отнюдь не был оригинален.

    Что же касается боевых качеств командиров времен Гражданской, есть один примечательный факт - они побеждали только своих (белых, всяческих повстанцев и т.д.), если же судьба сводила их с внешним врагом (финны, прибалты, немцы, поляки), тут успехами не пахло. Хорошо, конечно, картофелины по столу двигать, но это не война 
    « Последнее редактирование: 03 Декабря 2008, 02:41:30 от SergeR » Записан

    Сушкова
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 53
    Сообщений: 2311
  • Money: 1000.00
  • Количество рефералов 0


    Награды
    « Ответ #13 : 03 Декабря 2008, 23:37:59 »

    Лады, я в полководцах тоже, как Сталин, ни клепа не понимаю, по причине всё тех же гендерных различий между высшим офицерским составом и домохозяйкой в звании сержанта. Просто знаю историю своей страны, однобоко, со своей колокольни, но немножко знаю. Ваша брутальность в этих вопросах, уважаемый SergeR, обескураживает, потому куражиться больше не буду. Но авторитет Сталин замесил на крови, на потоках невинной зачастую крови. Он настолько запугал страну, что приход к власти Никиты Сергеича показался всем оттепелью, хотя на самом деле период правления Хрущёва таковым не был с самого начала. Сталин действовал по принципу: боятся - значит уважают, и заставлял бояться до последнего своего вздоха, когда действительно из-за боязни его не обнаружили вовремя люди из прислуги. Не приведи Господи нарушить строго заведённый распорядок Хозяина. Никто не знал, чем это может обернуться для провинившегося. Имя Сталина в церкви православной даже упоминать грешно, не то что канонизировать. Если его канонизируют, то для нынешнего поколения и, пожалуй, ещё для наших детей, это будет позорной пощёчиной от церкви. Уже внуки над происхождением и реальным обликом ""святого Иосифа" будут задумываться крайне редко, а там Сталин глядишь и постепенно превратится в былинного добра молодца. Людям свойственно быстро всё забывать и верить всему на слово, не задумываясь. Может, это и хорошо, а то совсем тяжело было бы жить. Соломон, по-моему, сказал: "Умножая знания, умножаешь печаль".
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37399
  • Money: 5969466.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #14 : 04 Декабря 2008, 02:14:58 »

    Во многая знания многая печали; умножая знание, помни: ты умножаешь скорбь. (Книга Экклезиаста) 

    Кстати, не находите некие параллели в период 1929-1933 гг. - в США начинается Великая Депрессия, в СССР - Великий Перелом:

    США - демонтаж классического капитализма, национализация золота в частном владении, 3 млн. человек заняты на строительстве дорог и каналов (без оплаты, за еду), несколько сотен тысяч умирает от недоедания и болезней, безальтернативное правление (4 президентских срока подряд), гигантские проекты (строительсво нью-йоркских высоток, крупнейшая плотина Гувера).

    СССР - демонтаж "советского капитализма" (нэпа), коллективизация, раскулачивание, создание ГУЛАГ - несколько миллионов людей строят каналы, дороги, получая лишь еду, голод (несколько миллионов жертв), гигантские стройки (ДнепроГЭС, Магнитка и т.д.), монополизация власти одним человеком.


    Это так - размышления о роли личности в истории 
    Записан

    Страниц: [1] 2 3 ... 113
      Печать  
     
    Перейти в:  


    ZForum.Net © 2008 | Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
    Страница сгенерирована за 0.094 секунд. Запросов: 38.