19 Ноября 2018, 17:36:18 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
Новости: 1. Уважаемые пользователи пожалуйста обращайте внимание на раздел "Конкурсы"! 2. Провели очередные выплаты
 
  Начало Игры Фото Награды Календарь Casino Карта форума Помощь Войти Регистрация  
Страниц: 1 ... 106 107 [108] 109 110 ... 113
  Печать  
Автор Тема: Иосиф Сталин и все о нем  (Прочитано 77144 раз)
SergeR
Количество сделок: (4)
Генералиссимус
*

Благодарностей: 281
Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #1605 : 27 Мая 2018, 09:43:06 »

    Это дело активно лоббировал Тухачевский. Вообще этот кадр столько нахреновертил, что во многом ему мы обязаны катастрофой лет 1941 года.
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #1606 : 27 Мая 2018, 13:24:31 »

    Десантники приобретали опыт и в реальных боях. В 1939 году в разгроме японцев у Халхин-Гола приняла участие 212-я воздушно-десантная бригада. За проявленные мужество и героизм 352 десантника были награждены орденами и медалями. В 1939—1940 гг., в период советско-финляндской войны, вместе со стрелковыми частями сражались 201-я, 202-я и 214-я воздушно-десантные бригада.

    При подготовке операции по присоединению Бессарабии к СССР, оккупированной Румынией, а также Северной Буковины, командование Красной Армии включило в состав Южного фронта 201-ю, 204-ю и 214-ю авиадесантные бригады. В ходе операции боевые задачи получили 204-я и 201-я адбр и были выброшены десанты в район г. Болград и г. Измаил, а после закрытия госграницы для организации советских органов управления в населённые пункты.

    К началу 1941 года на базе имевшихся воздушно-десантных бригад были развёрнуты 5 воздушно-десантных корпусов, получившие номера 1…5, численностью свыше 10 тысяч человек каждый.

    Если и говорить о 5 млн то возможно это резервисты прошедшие парашютную подготовку - больше ни как.

    Что касается бронетанковых сил:
    деление танков на наступательные и оборонительные - это какая то обывательская белебердистика - сразу отбрасываем как аргумент.
    Касательно качества бронепарка - СССР превосходя по количеству значительно отставал по качеству, не смотря на наличие очень перспективных вариантов как Т-34 и КВ. Дело в том, что немецкая техника прошла обкатку в боевых условиях, был доработана и в эксплуатационном плане был более надежнее советской техники. Плюс организационные моменты - наши части были перенасыщены техникой, что не соответствовало не логистическим  ни управленческим возможностям подразделений. Немцы в этом плане уже пришли к оптимальному составу. Да еще такой момент - у нас не было раций, т.е. танковая часть управлялась с командирского танка сигнальными флажками, а это и повышенный риск гибели командного состава и плохая управляемость на поле боя.

    И что там Тухачевский на хреновертил - давай те разберем.
    Записан
    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #1607 : 12 Сентября 2018, 13:36:42 »

    Есть еще такая правда про Сталина youtube.com/watch?v=EBLjdXM7MCA
    Как вам такой расклад.
    « Последнее редактирование: 16 Сентября 2018, 21:18:38 от alex » Записан
    серёжа
    Количество сделок: (0)
    Сержант
    *

    Благодарностей: 4
    Сообщений: 482
  • Money: 155767.00
  • Количество рефералов 1


    Email
    « Ответ #1608 : 13 Октября 2018, 09:29:16 »

    Десантники приобретали опыт и в реальных боях. В 1939 году в разгроме японцев у Халхин-Гола приняла участие 212-я воздушно-десантная бригада. За проявленные мужество и героизм 352 десантника были награждены орденами и медалями. В 1939—1940 гг., в период советско-финляндской войны, вместе со стрелковыми частями сражались 201-я, 202-я и 214-я воздушно-десантные бригада.

    При подготовке операции по присоединению Бессарабии к СССР, оккупированной Румынией, а также Северной Буковины, командование Красной Армии включило в состав Южного фронта 201-ю, 204-ю и 214-ю авиадесантные бригады. В ходе операции боевые задачи получили 204-я и 201-я адбр и были выброшены десанты в район г. Болград и г. Измаил, а после закрытия госграницы для организации советских органов управления в населённые пункты.

    К началу 1941 года на базе имевшихся воздушно-десантных бригад были развёрнуты 5 воздушно-десантных корпусов, получившие номера 1…5, численностью свыше 10 тысяч человек каждый.

    Если и говорить о 5 млн то возможно это резервисты прошедшие парашютную подготовку - больше ни как.

    Что касается бронетанковых сил:
    деление танков на наступательные и оборонительные - это какая то обывательская белебердистика - сразу отбрасываем как аргумент.
    Касательно качества бронепарка - СССР превосходя по количеству значительно отставал по качеству, не смотря на наличие очень перспективных вариантов как Т-34 и КВ. Дело в том, что немецкая техника прошла обкатку в боевых условиях, был доработана и в эксплуатационном плане был более надежнее советской техники. Плюс организационные моменты - наши части были перенасыщены техникой, что не соответствовало не логистическим  ни управленческим возможностям подразделений. Немцы в этом плане уже пришли к оптимальному составу. Да еще такой момент - у нас не было раций, т.е. танковая часть управлялась с командирского танка сигнальными флажками, а это и повышенный риск гибели командного состава и плохая управляемость на поле боя.

    И что там Тухачевский на хреновертил - давай те разберем.
    А почему собственно вы решили, что советские танки сильно уступали по качеству немецким?
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #1609 : 14 Октября 2018, 09:21:10 »

    А почему собственно вы решили, что советские танки сильно уступали по качеству немецким?
    Потому что благодаря тому же Тухачевскому 90% советских танков имело лишь противопульную броню и вообще танками не являлось. Летом 1941 г. немцы подбивали такие "танки" из обычных пулеметов MG. Ведь если АК-47 бронебойной пулей с близкой дистанции пробивает рельс, то почему не может пробить "броню" в 10-15 мм очередь из пулемёта?
    Записан

    серёжа
    Количество сделок: (0)
    Сержант
    *

    Благодарностей: 4
    Сообщений: 482
  • Money: 155767.00
  • Количество рефералов 1


    Email
    « Ответ #1610 : 14 Октября 2018, 10:03:29 »

    Ну что ж если разбираться, то давайте разбираться. Для начала определимся какое время берём для анализа, в смысле какой год? Кстати АК-47 в ВОВ не участвовал.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #1611 : 14 Октября 2018, 18:25:51 »

    Лето 1941 года, когда за 2 с небольшим месяца было потеряно около 20 тысяч советских "танков".
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #1612 : 15 Октября 2018, 11:31:19 »

    Лето 1941 года, когда за 2 с небольшим месяца было потеряно около 20 тысяч советских "танков".

    Наверное повторюсь, но тысячи танков с противопульным бронированием это было наследие прошлого периода, когда такие танки считались нормой, в современном понимании на тот момент военная мысль выставляла к танкам уже совсем другие требования, потому и появились Т-34 и КВ-1, но наклепать к войне их много не успели.
    Пулеметом броня в 15 мм вряд-ли пробивалась, потому что в таком случае смысла в танке не оставалось абсолютно, а всех подряд считать идиотами - глупо.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #1613 : 15 Октября 2018, 11:42:14 »

    Т-34 и КВ-1, но наклепать к войне их много не успели.
    Вообще-то их было побольше, чем у немцев Pz III и Pz IV, а именно 1100 Т-34 и 700 КВ. Но другое дело, что почти все они были самым бездарным образом потеряны.
    Записан

    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #1614 : 15 Октября 2018, 11:54:15 »

    Т-34 и КВ-1, но наклепать к войне их много не успели.
    Вообще-то их было побольше, чем у немцев Pz III и Pz IV, а именно 1100 Т-34 и 700 КВ. Но другое дело, что почти все они были самым бездарным образом потеряны.

    Это уже вопросы профессионализма.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #1615 : 15 Октября 2018, 13:24:50 »

    Не только, это ещё и вопросы предательства. Репрессии 1937-38 гг. были не то, что бы совсем уж случайны. Удивляет скорее тот факт, что при таком уровне нелояльности армии вообще умудрились выиграть войну.
    Записан

    Ronaldu
    Количество сделок: (0)
    Мл.сержант
    *

    Благодарностей: 1
    Сообщений: 200
  • Money: 36722.00
  • Количество рефералов 0


    « Ответ #1616 : 15 Октября 2018, 15:01:51 »

    Идиология великая вещь,  что мы вот против всех
    Записан
    dimzu
    Количество сделок: (0)
    Мл.лейтенант
    *

    Благодарностей: 5
    Сообщений: 2300
  • Money: 1296623.00
  • Количество рефералов 1

    Дмитрий


    Email
    « Ответ #1617 : 15 Октября 2018, 15:07:33 »

    Не только, это ещё и вопросы предательства. Репрессии 1937-38 гг. были не то, что бы совсем уж случайны. Удивляет скорее тот факт, что при таком уровне нелояльности армии вообще умудрились выиграть войну.

    Тут скорее уже вопрос к оценке этой нелояльности - а не завышена ли она, может все было не так как нам некоторые рисуют.
    Записан
    SergeR
    Количество сделок: (4)
    Генералиссимус
    *

    Благодарностей: 281
    Сообщений: 37402
  • Money: 5970400.00
  • Количество рефералов 20


    Doctor Mirabilis


    Награды
    « Ответ #1618 : 15 Октября 2018, 18:03:19 »

    Скорее этот фактор традиционно умаляют. Сами судите: минимум треть командного состава - бывшие царские офицеры (и основная масса этих людей пошла к красным от безысходности), часть - "старые большевики", т.е. по определению люди без чести и совести, бравшие деньги и у немцев, и у японцев, и у англичан до 1917 года, часть в 1920-30-е вместе работали с немцами на советских объектах по программам военного сотрудничества, часть - ставленники Троцкого, как создателя РККА, часть - евреи, у которых куча родни в США и Европе. И все эти кадры при серьезном раскладе стали бы искренне топить за Сталина?..
    Записан

    серёжа
    Количество сделок: (0)
    Сержант
    *

    Благодарностей: 4
    Сообщений: 482
  • Money: 155767.00
  • Количество рефералов 1


    Email
    « Ответ #1619 : 15 Октября 2018, 22:43:51 »

    Лето 1941 года, когда за 2 с небольшим месяца было потеряно около 20 тысяч советских "танков".
    Если разбираться, то разбираться серьёзно. Откуда вы взяли цифру 20000 танков и почему вы решили, что эти танки были потеряны из за их несовершенства?
    Записан
    Страниц: 1 ... 106 107 [108] 109 110 ... 113
      Печать  
     
    Перейти в:  


    ZForum.Net © 2008 | Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines
    Страница сгенерирована за 0.086 секунд. Запросов: 38.