Автор Тема: Куба: юбилей легендарной революции  (Прочитано 13989 раз)

camelia

  • Майор
  • *
  • Сообщений: 4849
  • Благодарностей: 187
В начале января исполняется 50 лет со дня революции на Кубе. В 1959 году к власти пришёл легендарный Фидель Кастро. Он повернулся в сторону СССР и порвал с США – пусть даже ценой очень тяжёлого экономического положения. Успехи и неудачи Фиделя превратили его в одного из символов ХХ века. Подобное руководителям небольших стран удаётся редко.

Происшедшее 50 лет назад на "Острове Свободы" народное выступление было ответом на диктаторский режим генерала Фульхенсио Батисты. В результате его правления Куба оказалась в тяжелых экономических условиях. Фактически страна была сырьевым придатком США. В ее столицу Гавану с целью развлечений в многочисленных казино и публичных домах, построенных диктатором, ежегодно приезжали десятки тысяч богатых американцев. При этом основная масса кубинцев жила в условиях нищеты...

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #1 : 26 Апреля 2009, 08:23:52 »
 Очень у вас идеалистическое восприятие того, что произошло на Кубе... ^-^
 Но можно вам задать вопрос : что это дало этой стране, кроме того, что она показала кукиш США?   :) ;)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 40304
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #2 : 26 Апреля 2009, 11:02:31 »
Да ну в общем-то, если сравнивать с соседними странами, которые "кукиш не показывали" (типа Колумбии или Гондураса), то разницы особой нет. И союзники, и противники США в регионе живут примерно одинаково, т.к. янки по большому счету совершенно по фигу и те, и другие  :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #3 : 26 Апреля 2009, 12:17:20 »
 Ну почему же пофигу...? Латинская Америка всегда рассматирвалась США как важная сфера интересов... Можно сказать штаты именно здесь "тренировались" создавать сферы влияния... Организовывали перевороты, помогали местным диктаторам... А революция на Кубе - это был своеобразный вызов этой сфере влияния, попытка "пробить" сюда новые идеи. Вот почему США и пытались всеми силами завалить Кастро. Если верить некоторым источникам, то ЦРУ и кубинскими эмигрнатами было предпринято более 600 попыток покушения на него... НО дедушка выстоял и даже создал династию... :)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 40304
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #4 : 26 Апреля 2009, 22:16:32 »
Тем не менее, уровень жизни что при проамериканской "демократии" (типа Колумбии), что при "диктатуре" (типа Венесуэлы) примерно одинаков.

У Кубы есть и некоторые достижения - продолжительность жизни самая высокая в Латинской Америке (и даже выше, чем в США), отличная медицина (туда даже из Европы ездят лечиться), 100%-ная грамотность, чем не могут похвастать другие "латинские" страны.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #5 : 27 Апреля 2009, 07:11:58 »
 Достижения то есть. Но что-то вы ничего не вспомнили как раз об общем уровне жизни... Почему кубинский социализм и высокая зарплата несовместимы?  :) ;)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 40304
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #6 : 27 Апреля 2009, 08:13:08 »
Это вопрос не ко мне, а к кубинским руководителям. Впрочем сейчас они активно изучают китайский опыт, так что вполне возможно у них будет социализм с высокими зарплатами  :)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #7 : 27 Апреля 2009, 12:06:44 »
 Ну так может вопрос в неэффективной экономической модели, которой долгое время придерживалась Куба? Ну а Китай смог прорваться и все же благодаря рыночной экономике, а не плановой...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 40304
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #8 : 27 Апреля 2009, 21:48:49 »
Плановая экономика советского образца неэффективна. Впрочем рыночная тоже далека от идеала, что наглядно проявляется, например, сегодня.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #9 : 28 Апреля 2009, 04:56:14 »
 Но вспомните сколько уже существует рыночная экономика, а сколько протянула плановая. Даже китайцы от нее фактически отказались... Да и вообще ничего идеального в нашем мире нет, а экономических моделей тем более...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 40304
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #10 : 28 Апреля 2009, 05:16:32 »
У рыночной экономики есть один важный изъян - для нормального функционирования она должна постоянно расширяться, иначе начинает глючить в виде кризисов перепроизводства. А расширяться до сих пор получалось все больше либо за счет того, что плохо лежит, либо за счет драк с соседями за новые рынки. Сегодня все, что можно, уже поделено. А драться по-серьезному мешает страх взаимного уничтожения. Получается тупичок-с...

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #11 : 28 Апреля 2009, 05:24:56 »
 Согласен, но тем не менее вот уже этак с 12-13 века, когда рыночная экономика начала зарождаться в ряде городов Италии, она на плаву... Со всеми недостатками и кризисами... Ну а что на данный момент можно предложить взамен? Пример Китая я вам привел. Даже ортодоксальные коммунисты поняли, что нужно развивать рынок...
 И не все еще потеряно. Рынок все же расширяется... Покупательные способности "золотого миллиарда" пока на высоком уровне, а там поднимаются очень широкие азиатские рынки. Индия с Китаем чего только стоят... И народу то нашей планете меньше не становится...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 40304
  • Благодарностей: 281
  • Doctor Mirabilis
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #12 : 28 Апреля 2009, 05:51:00 »
Меньше становится ресурсов... 2,5 млрд. китайцев и индусов "поднять" до уровня "золотого миллиарда" вряд ли получится - "боливар не вынесет двоих".

А искать придется золотую середину в виде симбиоза рынка и госрегулирования. Собственно, к этому сейчас все и подошли, даже оплот классического капитализма США, где всевозможные "планы спасения" очень уж сильно оттдают социализмом.

Кстати, на Кубе легализовано индивидуальное предпринимательство, хотя, конечно, налоги оставляют желать много лучшего... Но хоть так процесс пошел.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #13 : 28 Апреля 2009, 06:03:56 »
 Ну вообще-то к гос. регулированию рыночной экономики пришли еще во времена Великой депрессии. Помнится еще в университете писал курсовую работу по экономике по теории Кейнса, который именно и разработал эту теорию гос регулирования... И она была успешно внедрена Рузвельтом во время его "нового курса" в США. Так что это не новинка... И сейчас США частично используют опыт 30-х гг...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Alxshn

  • Старшина
  • *
  • Сообщений: 870
  • Благодарностей: 16
  • Возьму кошака в добрые руки.
Re: Куба: юбилей легендарной революции
« Ответ #14 : 14 Сентября 2009, 08:46:05 »
А при Рауле кубинцы не смягчат курс думаете?Пока заметных подвижек не заметно,конечно,но всё же?