Автор Тема: 40е годы...  (Прочитано 39311 раз)

dimzu

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8326
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #540 : 26 Ноября 2020, 05:42:26 »
Хорошо, берём Вашу откорректированную цифру 83500, получаем среднесуточные потери 60 танков. Немцы столько делали за неделю, причем для всех своих фронтов, а не только Восточного.

Для сравнения берём высосанный из 21-го пальца рассказ о героическом бое "28 панфиловцев у разъезда Дубосеково", где они якобы подбили то ли 20, то ли 30 немецких танков. Потом поднимаем трофейные документы и читаем, что в тот день во всей армии "Центр" боевые потери составили 7(!) танков, из которых 5 были позднее отремонтированы. Итого 2 безвозвратно утраченных за сутки танка на фронте в 1000 км в момент важнейшего для Германии наступления!

В этом и прелесть Сталинской стратегии - ее неотвратимой победоносности, т.к. немцы не могли столько танков и пр клепать, а мы могли и как итог более массовая армия победила более профессиональную, при соотношении потерь в людях почти 1:1.

серёжа

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9133
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #541 : 26 Ноября 2020, 09:19:03 »
Может, какие то фейки и имели место, но факт остаётся фактом, немцы Москву не взяли.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 47738
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: 40е годы...
« Ответ #542 : 26 Ноября 2020, 10:12:34 »
при соотношении потерь в людях почти 1:1.

Немецкая армия была такой же призывной, на скорую руку сбаханной за пару лет до начала войны, вступившая в эту войну с конной тягой и винтовкой Маузера 1898 года. Но потерь 1к1 с РККА не имела вплоть до весны 1945 года.

dimzu

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8326
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #543 : 27 Ноября 2020, 06:06:39 »
при соотношении потерь в людях почти 1:1.

Немецкая армия была такой же призывной, на скорую руку сбаханной за пару лет до начала войны, вступившая в эту войну с конной тягой и винтовкой Маузера 1898 года. Но потерь 1к1 с РККА не имела вплоть до весны 1945 года.

Совсем то уж идиотом не будьте. У немцев ополченцы появились только в 1945 году, до этого, как минимум до 1944, были вполне кадровые части, проходившие достаточно длинный этап подготовки и обучения прежде чем попасть на фронт, особенно тут большая разница с СССР в подготовке танкистов и летчиков. Часто части уводили в тыл на переформирование и подготовку нового личного состава. А вообще немецкая армия формировалась не за два года до войны, используя разные подобия вчк постоянно шла подготовка резервистов. Это мы еще не говорим о то богатом военном опыте ПМВ, что передавался поколениями сержантским (ефрейторским) и офицерским составом.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 47738
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: 40е годы...
« Ответ #544 : 27 Ноября 2020, 06:46:36 »
Ну да, в 1935 г. было 100 тысяч, а в 1941-м стало 7 миллионов "профессионалов".

серёжа

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9133
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #545 : 27 Ноября 2020, 07:12:06 »
Вы хотите сказать, что Германия не вела подготовку к войне.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 47738
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: 40е годы...
« Ответ #546 : 27 Ноября 2020, 07:16:42 »
Так и СССР вел не меньше.

серёжа

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9133
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #547 : 27 Ноября 2020, 07:21:25 »
Конечно была подготовка. Был аналог Доссафа, общество осоавиахим, если не ошибаюсь. Может потому и партизаны нанесли такой ущерб немцам.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 47738
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: 40е годы...
« Ответ #548 : 27 Ноября 2020, 08:57:41 »
Фигасе, "конечно была". СССР клепал танков и самолетов больше, чем все остальные страны вместе взятые.

серёжа

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9133
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #549 : 28 Ноября 2020, 08:56:20 »
Фигасе, "конечно была". СССР клепал танков и самолетов больше, чем все остальные страны вместе взятые.
Не забывайте, что в СССР и площадь страны была немаленькая, и протяжённость границ с недружественными государствами.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 47738
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: 40е годы...
« Ответ #550 : 28 Ноября 2020, 10:19:16 »
Но клепались они явно с прицелом на наступление, а не оборону.

dimzu

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8326
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #551 : 28 Ноября 2020, 10:22:01 »
Но клепались они явно с прицелом на наступление, а не оборону.

поправлю - для тактического наступления (что возможно и в рамках оборонительных сражений) - а то ща разовьете пургу про планы СССР нападать на всех и вся.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 47738
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Magnificat en Secuala
Re: 40е годы...
« Ответ #552 : 28 Ноября 2020, 10:48:31 »
Но воевать-то собирались исключительно на территории "потенциальных агрессоров".

dimzu

  • Генерал-лейтенант
  • *
  • Сообщений: 8326
  • Благодарностей: 8
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #553 : 28 Ноября 2020, 11:03:37 »
Но воевать-то собирались исключительно на территории "потенциальных агрессоров".

Думаю это не более чем патриотический лозунг.
С точки зрения военных - были взгляды как можно быстрее перенести войну на территорию противника - что логично в плане сохранения своих экономических и др ресурсов.

серёжа

  • Генерал-полковник
  • *
  • Сообщений: 9133
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: 40е годы...
« Ответ #554 : 28 Ноября 2020, 19:02:23 »
Танк, это универсальный инструмент войны. Он нужен и в наступлении, нужен и в обороне. В обороне даже нужнее.