Автор Тема: Навальный  (Прочитано 113978 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72846
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Навальный
« Ответ #480 : 12 мая 2017, 09:58:24 »
что такой абсолютной власти как у советской и постсовесткой номенклатуры не было ни у кого и никогда.
Это явное преувеличение.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Навальный
« Ответ #481 : 12 мая 2017, 09:59:44 »
Это явное преувеличение.
У этих братков есть доступ к доходам от природных ресурсов. А где деньги там и власть.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72846
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Навальный
« Ответ #482 : 12 мая 2017, 10:01:12 »
В советские времена номенклатура была такими же рабами системы, как и все остальные. За просчеты разговор был коротким.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Навальный
« Ответ #483 : 12 мая 2017, 10:03:56 »
В советские времена номенклатура была такими же рабами системы, как и все остальные. За просчеты разговор был коротким.
Ну мы вроде как о постсоветской говорим.  ;)
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Навальный
« Ответ #484 : 12 мая 2017, 10:08:03 »
Законы у нас такие, что нечего бояться. Всяк дорвавшийся к власти, имеет огромный соблазн сорвать большой куш.
В этом всё дело. Поэтому и говорю, когда бояться хотя бы других воров, то уже легче, по крайней мере не работает принцип: "Что хочу, то и ворочу". По большому счёту в истоке всех проблем то, что такой абсолютной власти как у советской и постсовесткой номенклатуры не было ни у кого и никогда.
Ну очень спорное утверждение, если сравнивать с нынешними деятелями постсоветского пространства.
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72846
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Навальный
« Ответ #485 : 12 мая 2017, 10:09:14 »
В постсоветские тоже идёт жесткая межклановая борьба - чуть зазеваешься, как сожрут и всё отнимут.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Навальный
« Ответ #486 : 12 мая 2017, 10:14:22 »
В постсоветские тоже идёт жесткая межклановая борьба - чуть зазеваешься, как сожрут и всё отнимут.
Так я  утверждаю, что нынешние, заткнули по наглости и жадности прежних, советских.Те боялись и правильно делали, последствия бывали плачевны. А нынешние ничего не бояться, лишь бы любыми способами хапнуть побольше.
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72846
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Навальный
« Ответ #487 : 12 мая 2017, 10:32:01 »
что нынешние, заткнули по наглости и жадности прежних
Ну так ради этого и делалась "перестройка".

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Навальный
« Ответ #488 : 13 мая 2017, 07:25:29 »
Цитировать
Ну, это вы уже про группировки 90-х рассказываете. Тогда одни бандиты боялись других. И им приходилось как-то договариваться. Выходит, это было хорошо?
Именно. Например, моё "Надвоицкое дело" тогда было возможно, сейчас же пытаться им заняться просто несерьёзно, поскольку в судах один закон - интересы номенклатуры.

Цитировать
Это явное преувеличение.
Приведите примеры у какой из мировых элиты власти было больше.

Цитировать
В советские времена номенклатура была такими же рабами системы, как и все остальные. За просчеты разговор был коротким.
Это ничего не меняет, любая элиты всегда "пауки в банке" и друг друга "жрёт", но настолько далеко как у нас всевластие номенклатуры не дошло даже при Гитлере в Германии.

Цитировать
Ну очень спорное утверждение, если сравнивать с нынешними деятелями постсоветского пространства.
Это часть одного и одного и того же процесса. Путинский режим, боюсь, нельзя назвать фашистским только по одной причине - сохраняется организованная преступность, а значит и независимые от номенклатуры относительно серьёзные финансовые потоки.

Цитировать
В постсоветские тоже идёт жесткая межклановая борьба - чуть зазеваешься, как сожрут и всё отнимут.
Тогда нужно было отнимать не "всё", а должность. Формально у номенклатуры не было ничего своего, все их дворцы, самолёты, яхты и т.д. были государственными, и пользоваться ими они могли только пока были при должностях. Правда, при Брежневе кое-что начало меняться, при Горбачёве перемены стали глобальными, а при Ельцине и Путине дошли до логического конца.

Цитировать
Так я  утверждаю, что нынешние, заткнули по наглости и жадности прежних, советских.Те боялись и правильно делали, последствия бывали плачевны. А нынешние ничего не бояться, лишь бы любыми способами хапнуть побольше.
С этим согласен, но, повторяю, "ноги растут" из СССР.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Навальный
« Ответ #489 : 13 мая 2017, 08:39:11 »
В постсоветские тоже идёт жесткая межклановая борьба - чуть зазеваешься, как сожрут и всё отнимут.
Ну так ничего в мире нет стабильного. Хоть при монархии хоть при диктатуре.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72846
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Навальный
« Ответ #490 : 13 мая 2017, 20:41:23 »
Приведите примеры у какой из мировых элиты власти было больше.
В любой из абсолютных монархий.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23249
  • Благодарностей: 23
Re: Навальный
« Ответ #491 : 14 мая 2017, 01:04:01 »
Цитировать
Ну, это вы уже про группировки 90-х рассказываете. Тогда одни бандиты боялись других. И им приходилось как-то договариваться. Выходит, это было хорошо?
Именно. Например, моё "Надвоицкое дело" тогда было возможно, сейчас же пытаться им заняться просто несерьёзно, поскольку в судах один закон - интересы номенклатуры.
Надвоицкое дело закончилось тем, что вы теперь обвиняете власти в отсутствии работы в вашем населенном пункте. Может, и хорошо, что сейчас такое не прокатит?

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Навальный
« Ответ #492 : 15 мая 2017, 03:30:46 »
Цитировать
В любой из абсолютных монархий.
Не знаю ни одной такой монархии. Возьмём империю Петра I, вроде пик абсолютизма, тем не менее, например, бандитская шайка штурмом взяла Иркутск. Вы можете такое представить в СССР?!
Это не говоря уже о том, что почти при любой абсолютной монархии власть крупных собственников была куда выше власти государственного аппарата, более того, крупными собственниками сплошь и рядом были аристократы, и контролировали мощные финансовые потоки совершенно независимые от государства. (Читали "Государь"?) В СССР же вообще не было крупных собственников, что де юре, что де факто.
Впрочем, в Китае, вроде бы, была аналогичная система, но именно "вроде бы". "Триады" сохранили контроль над крупными финансовыми потоками и при пике власти коммунистов, а в огромной Тибетском автономном районе шла гражданская война.
В СССР же, при Сталине и Хрущёва все финансовые потоки полностью контролировались номенклатурой и при Хрущёве везде, внутри страны, был мир. Что-то начало изменяться только при Брежневе.
Покажите мне пример хоть одной системы в истории при которой все финансовые потоки, что де юре, что де факто, полностью контролировались государственным аппаратом? Вот тогда я соглашусь, что госаппарат, в условиях такой системы, имел большую власть, чем в СССР.

Цитировать
Надвоицкое дело закончилось тем, что вы теперь обвиняете власти в отсутствии работы в вашем населенном пункте. Может, и хорошо, что сейчас такое не прокатит?
Я в этом не виноват, в этом виноваты только власти. Более того, когда стало ясно, что НАЗ ожидает банкротство, власти ещё долго занимались демагогией и ставили НАЗ всем в пример, как успешный бизнес, и первыми тревогу, в обстановке всеобщего вранья, забили мы - экологи. Если интересен этот момент, гляньте сюда http://ariston777.kamrbb.ru/?x=read&razdel=23&tema=22&start=0#table_msgs

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72846
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Навальный
« Ответ #493 : 15 мая 2017, 07:12:10 »
Не знаю ни одной такой монархии.
Классические общества древности (Шумер, Вавилон, Египет) - все они были построены по тому же принципу: любой их гражданин являлся рабом верховного правителя, и собственность находилась не во владении, а в пользовании (в любой момент могла быть изъята). По той же схеме строился и СССР. Не просто же так его называли Красным Вавилоном.

Что касается контроля над территорией, то, например, Чукотку сов. власть взяла под контроль лишь к 1930 г., до тех пор туда свободно плавали американцы и канадцы, торговали беспошлинно с чукчами и плевать хотели на советскую администрацию.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Навальный
« Ответ #494 : 15 мая 2017, 08:11:18 »

Оппозиционер Алексей Навальный стал участником проходящей в Москве акции противников программы сноса столичных пятиэтажек. Многочисленные фотографии политика в сопровождении жены и сына выкладывают в социальные сети другие участники митинга на улице академика Сахарова. Это первое появление Алексея Навального на публике после возвращения из Барселоны, где в начале мая ему была сделана операция на правом глазу, пострадавшем в конце апреля. Напомним, лицо политика облили зеленкой в результате нападения у офиса «Фонда борьбы с коррупцией».
В вопросах совести закон большинства не действует.