Россия - Европа

[SergeR]

Аннексией можно назвать насильственное присоединение части другой страны с враждебным и чуждым населением.  Если же соединяются части одного некогда целого, это никакая не аннексия, а воссоединение.

[dimzu]

Аннексией можно назвать насильственное присоединение части другой страны с враждебным и чуждым населением.  Если же соединяются части одного некогда целого, это никакая не аннексия, а воссоединение.

Вот это и надо узаконить в международных отношениях. А то в глазах многих не сведущих западных обывателей мы наглые захватчики готовые посягнут на что угодно.

[SergeR]

Таким Макаром и поглощение ГДР можно назвать аннексией...

[dimzu]

Таким Макаром и поглощение ГДР можно назвать аннексией...

И формально так оно и есть - не было же даже ни какого референдума.

[Nikolay]

Проблема наверно и в том, что процедуры отсоединения, получение суверенитета и присоединения к другому государству просто не отработаны в международном праве и практике, все зачастую происходит через вооруженное противостояние - простой народ ни кто слушать и воспринимать не хочет. Поэтому присоединение Крыма можно легко отнести к аннексии, т.к. этот процесс произошел не без участия вооруженных сил, причем вооруженные силы были введены еще до момента проведения всех процедур по выходу из Украины. Получается фактический это подпадает под определение агрессии - но ведь есть НЮАНСЫ, которые ни как нельзя учесть во всех правилах и правовых документах. Конечно - желательно соблюдать все нормы ООН и России и США - это безусловно может оградить от проступков, но надо так же и признать, что эти нормы не совершенны.

Какие там нафиг нюансы. Аннексия она и в Африке аннексия. Причем в случае с Крымом классическая. Гитлера тоже типа австрийцы во время аншлюса и судетские немцы с цветочками бежали встречать но потому территории пришлось вернуть. Сталина тоже типа в Прибалтике, в Западной Украине и в Бессарабии так же встречали. Но все вернулось на круги своя. Потому что как аннексию не прикрывай, но история все расставит на свои места.

[SergeR]

Гитлера тоже типа австрийцы во время аншлюса и судетские немцы с цветочками бежали встречать

Напомню, что именно Антанта помешала после ПМЫ всем немцам жить в одном государстве, кромсая по живому. В итоге получили Гитлера, который пришел к власти на обещаниях устранить эту явную несправедливость.
И если бы не своеобразно нарисованные границы Польши, её не пришлось бы делить 20-ю годами позднее.

[Nikolay]

Напомню, что именно Антанта помешала после ПМЫ всем немцам жить в одном государстве, кромсая по живому. В итоге получили Гитлера, который пришел к власти на обещаниях устранить эту явную несправедливость.
И если бы не своеобразно нарисованные границы Польши, её не пришлось бы делить 20-ю годами позднее.

Мы вообще говорим о ситуации после второй мировой. Тут ситуация была ясной и ООН создали для того, чтобы она не повторила ошибок Лиги Наций. Только амбиции США и СССР помешали многое реализовать не практике. Сейчас своими мелочными аннексиями (а Крымнаш для такого монстра как Рашка выглядит реальной мелочью) путин сам нарушил баланс сил в Европе, который худо-бедно после развала СССР начал устаканиваться.

[SergeR]

путин сам нарушил баланс сил в Европе

О каком балансе можно говорить, если ЕС перетянул под себя всё то, что некогда было под СССР?
И вели себя ЕСовские товарищи по принципу "здесь вижу, здесь не вижу". Скажем, выход Боснии из состава Югославии - это хорошо, а выход сербских районов из Боснии - это плохо. Ну и так далее.

[Nikolay]

О каком балансе можно говорить, если ЕС перетянул под себя всё то, что некогда было под СССР?
И вели себя ЕСовские товарищи по принципу "здесь вижу, здесь не вижу". Скажем, выход Боснии из состава Югославии - это хорошо, а выход сербских районов из Боснии - это плохо. Ну и так далее.

Вообще-то речь об аннексиях, а не о союзах. Тогда РФ тоже можно обвинить в том, что создав СНГ под себя она тянет все постсоветское пространство.

[SergeR]

Так и СССР тоже был Союзом как бы республик свободных. И степень их свободы была вполне сопоставима со свободой нынешних европейских карликов.

[Nikolay]

Так и СССР тоже был Союзом как бы республик свободных. И степень их свободы была вполне сопоставима со свободой нынешних европейских карликов.

Опять вы сравниваете несравнимое. СССР, который сколачивался кровью и под идеологическими лозунгами и ЕС, который создавался изначально по экономическим причинам.

[SergeR]

Ну так и к ЕС Европа шла через гораздо большую кровь: Рим, Карл Великий, Наполеон, Гитлер - всё это были этапы строительства "Европейского Союза".

[dimzu]

Наверно ни когда в этом вопросе не будет полного взаимопонимания ни здесь на форуме ни в мире.

[Nikolay]

Ну так и к ЕС Европа шла через гораздо большую кровь: Рим, Карл Великий, Наполеон, Гитлер - всё это были этапы строительства "Европейского Союза".

Ну это явно притянуто за уши. Каждый из завоевателей как правило свою страну ставил на первое место, а другим пытался навязать свое видение мира. Да и за пределы Европы они выходили. 

[SergeR]

Ну это явно притянуто за уши. Каждый из завоевателей как правило свою страну ставил на первое место, а другим пытался навязать свое видение мира.

Вы хотите сказать, что в нынешнем ЕС на первом месте стоят не Германия с Францией, а Кипр с Грецией?