Автор Тема: Советско-финская война (1939—1940)  (Прочитано 87373 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #525 : 22 августа 2020, 17:33:28 »
"Не смог" и "не хотел" - разные понятия.
Вы много говорите о намерениях России, довольно безосновательно межу прочим. А каковы были намерения у Финнов?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #526 : 23 августа 2020, 10:46:19 »
Как минимум сохранить независимость. Сталин же восстанавливал империю в границах 1913 года, Финляндия была её частью.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #527 : 23 августа 2020, 18:38:45 »
Вообще то на их независимость никто и не покушался, как доказательство существования Финляндии как государства после финской войны. А что они хотели как максимум?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #528 : 24 августа 2020, 09:01:41 »
Как минимум сохранить независимость. Сталин же восстанавливал империю в границах 1913 года, Финляндия была её частью.

основная задача была отодвинуть границы от Ленинграда от политического, экономического, культурного центра СССР. Это прослеживается в документах того периода. Доказательств иного нет и потому это все из разряда домыслов. С таким же успехом можно сочинять, что Сталин мечтал присоединить всю скандинавию и потом еще Гренландию и Исландию и перенести столицу на острова Шпицбергена.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #529 : 24 августа 2020, 11:03:26 »
Вообще то на их независимость никто и не покушался

И на Прибалтику, и на Молдавию, и на Буковину "никто не покушался". Просто Сталин последовательно возвращал территории, просранные мудачком Лениным.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #530 : 24 августа 2020, 22:20:29 »
Вообще то на их независимость никто и не покушался

И на Прибалтику, и на Молдавию, и на Буковину "никто не покушался". Просто Сталин последовательно возвращал территории, просранные мудачком Лениным.

Правильнее сказать не возвращал - такой задачи не стояло, а развивал социалистическое государство СССР.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #531 : 25 августа 2020, 11:15:32 »
Именно такая задача и стояла, причем включая даже то, что Николя не успел прихватить из-за "Великого Октября".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #532 : 26 августа 2020, 02:25:08 »
Именно такая задача и стояла, причем включая даже то, что Николя не успел прихватить из-за "Великого Октября".

Ну это ваша или чья то выдумка - или у вас есть доказательства  ;D

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #533 : 26 августа 2020, 11:21:45 »
Естественно. Например, Сталин в Ялте воспроизвел послевоенную линию влияния в Европе в точном соответствии с планами России от 1914-17 гг. Оккупация Сев. Ирана, из которого Сталина заставили уйти только под угрозой ядерной бомбардировки Баку в 1946 году. Возврат Сахалина, Курил и Порт-Артура, просранных в в русско-японскую. Планы отчленения от Китая Уйгуристана и Маньчжурии...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #534 : 26 августа 2020, 22:53:24 »
Естественно. Например, Сталин в Ялте воспроизвел послевоенную линию влияния в Европе в точном соответствии с планами России от 1914-17 гг. Оккупация Сев. Ирана, из которого Сталина заставили уйти только под угрозой ядерной бомбардировки Баку в 1946 году. Возврат Сахалина, Курил и Порт-Артура, просранных в в русско-японскую. Планы отчленения от Китая Уйгуристана и Маньчжурии...

Ну Сахалин и Курилы это был бы естественный момент при любых правителях, а вот что же с Порт-Артуром и Китаем в целом как то не задалось, на Польшу опять же ни кто не претендовал после войны как и на Финляндию.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #535 : 26 августа 2020, 23:10:40 »
С Китаем разменяли на коммунизм Мао, если бы победил Чан-Кайши, СССР из Маньчжурии бы не ушёл, а в Синцзяне была бы советская республика, попросившаяся в состав СССР. Как и Монголия, кстати говоря. Отторгнутая от Китая Россией в 1911 году и не вошедшая в СССР только из-за Мао.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #536 : 27 августа 2020, 01:39:28 »
С Китаем разменяли на коммунизм Мао, если бы победил Чан-Кайши, СССР из Маньчжурии бы не ушёл, а в Синцзяне была бы советская республика, попросившаяся в состав СССР. Как и Монголия, кстати говоря. Отторгнутая от Китая Россией в 1911 году и не вошедшая в СССР только из-за Мао.


Т.е. все это исключительно хотелки и капризы Сталина, перед которым головняков было столько, что у нормального среднего человека давно бы крыша съехала, а он вот при всем при том занимался своими хотелками, которые еще как то надо и обосновать перед лицом партии и мировой общественности.  Все очень и очень спорно  - но для альтернативщика и Сталино ненавистника это норм.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #537 : 27 августа 2020, 06:04:54 »
История с санкционированным Сталиным уничтожением руководителей Синцзяна давно известна.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #538 : 27 августа 2020, 06:25:08 »
История с санкционированным Сталиным уничтожением руководителей Синцзяна давно известна.

Великий политик был Сталин, далеко смотрел. Вон и с Черчиллем на равных общался и даже парой получалось принуждать его к желаемым действиям, вот вам и сын сапожника, айда Сталин - неправда ли.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #539 : 27 августа 2020, 19:48:11 »
С Китаем-то "далеко смотрящий" явно облажался.