Автор Тема: Советско-финская война (1939—1940)  (Прочитано 87535 раз)

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #345 : 26 мая 2020, 05:50:46 »
Там красные первыми начали.
Мы уже обсуждали это. СССР предложил обмен территориями, некую торговую операцию, не более.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #346 : 26 мая 2020, 09:17:06 »
Я про 1918 год, Гражданскую войну в Финляндии.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #347 : 26 мая 2020, 10:24:28 »
Ну так и в СССР имперская доктрина никуда не исчезала, тов. Сталин восстанавливал Росс. империю в границах её максимальной экспансии - с замахом на Вост. Европу, Иран, Сев. Китай.

А не путаете с распространением социализма и созданием новых республик которые по плану должны в последствии примкнуть к СССР и так в итоге весь мир - своего рода модифицированный вариант мировой революции, а это уже не имперская доктрина, а нечно иное.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #348 : 26 мая 2020, 17:20:56 »
Рад бы спутать, но Коба чётко держался в прежних имперских рамах и за них не лез.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #349 : 26 мая 2020, 20:32:47 »
Рад бы спутать, но Коба чётко держался в прежних имперских рамах и за них не лез.

Ну наверно глупо начинать лезть в Бразилию, коли у тебя у границ подходящая ситуация назревает.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #350 : 26 мая 2020, 21:09:20 »
В тот же Афганистан или Турцию он не лез, а в Иран - пожалуйста.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #351 : 26 мая 2020, 23:29:54 »
В тот же Афганистан или Турцию он не лез, а в Иран - пожалуйста.

Очевидно же, что от ситуации зависит.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #352 : 27 мая 2020, 00:32:38 »
Просто к 1917 г. Северный Иран уже де факто входил в Росс. империю, там даже Сов. власть установили в 1921 году, но большевичков выкинули оттуда британцы.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30005
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #353 : 31 мая 2020, 17:17:39 »
Немного не по теме. А что там делали британцы? И почему мы не слышим обвинений Британии в имперской политике? То же самое можно сказать и про Германии в 40-ых. Финляндия фактически начала становиться их колонией.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #354 : 31 мая 2020, 22:12:14 »
Спустя год после объявления независимости Финляндии, в марте 1918 года белофинские войска преследуя финских «красных», начали регулярно пересекать границу и выходить в Восточную Карелию. После разгрома Финляндской социалистической республики 15 мая 1918 года, демократическое правительство Финляндии, воспользовавшись недовольством Карельского населения советской властью, объявило РСФСР войну. В этом же году финнские войска захватили Восточную Карелию, а в 1920 – Печенгу.
Война закончилась осенью 1920 года подписанием Тартурского мирного договора. Советской России пришлось пойти на значительные уступки: Финляндия получала Западную Карелию до реки Сестра и Печенгскую область «на вечные времена». В ее составе оставалась Выборгская губерния, включенная когда-то в Финляндскую губернию для удобства управления.

Первая советско-финская война положила начало целой череде конфликтов за северо-западные территории. Следующее изменение границ произошло по итогам советско-финской войны 1939-1940 годов. Весь Карельский перешеек с городом Выборгом, а также Выборгский залив с островами, западное и северное побережье Ладожского озера отходили к СССР.  Печенгская область (Петсамо) оставалась за Финляндией и вернулась в состав СССР лишь в 1944 году.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #355 : 31 мая 2020, 22:24:32 »
Это лишнее подтверждение "мудрости Ленина", сначала признавшего независимость Финляндии, а потом проигравшего по факту войну с ней. Та же история с Польшей, Прибалтикой. Стратег, епта.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #356 : 31 мая 2020, 22:39:17 »
Это лишнее подтверждение "мудрости Ленина", сначала признавшего независимость Финляндии, а потом проигравшего по факту войну с ней. Та же история с Польшей, Прибалтикой. Стратег, епта.

Да хватит уже передергивать глупости, Автономию Финляндии дало еще временное правительство. При нем же уже фактический отделилась Украина со свой радой. Готовились законопроекты по отделению прибалтики (по воспоминаниям Керенского 1953 года). Так что уж кто причастен к развалу России - это совсем не советы.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #357 : 31 мая 2020, 23:01:30 »
Автономия была ещё при царе.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15261
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #358 : 31 мая 2020, 23:04:00 »
Автономия была ещё при царе.

Которая при царе же постепенно сошла на нет. Там вообще история хитрая, Финляндия была присоединена не на основе каких государственных договоров и соглашений, а на основе личного договора с царем.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73228
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Советско-финская война (1939—1940)
« Ответ #359 : 31 мая 2020, 23:22:34 »
Почему это сошла на нет? Своя валюта, свой парламент, свои законы...