Re: Непобедимая и легендарная

[Nikolay]

А есть ли вообще герои в гражданской войне? В чем героизм? В том кто и сколько замочил своих сограждан?

[Крымчак]

Видите, даже в системе тотального обмана, героев братоубийственной войны нет. Отечественная война тоже, братоубийственная. Завтра Европа дойдёт до Урала. Снова историю переписывай. Где там легендарные снайперы, немецкие и русские? Сколько убивал в день, сейчас раскопаем фио убитых, соберём наследников...

[investigator]

Познакомьтесь с биографией батьки.

С биографией знаком...Даже книгу, о батьке осилил.Ахинько-автор.

[Крымчак]

Интересный факт, в городках, где бывал Махно, помнят и берегут дома, в которых он останавливался. Местная достопримечательность и говорят об этом с предыханием. В этом его явное преимущество перед красными командирами.
Красная Армия победительница, но батько воевал за крестьян, его борьба в народе вызывает понимание. Воевал, несмотря на явный перевес сил. Сочувствие народа на его стороне. Аналогичная история с УПА.

[investigator]

Можно вспомнить Стеньку Разина,Емелю Пугачёва,и т.д.

[Крымчак]

Армейский хор Александрова ещё поёт? Как у них там с репертуаром?

[SergeR]

Вообще-то "непобедимая и легендарная" РККА началась с придуманной непонятной "победы" 23 февраля (злые языки утверждают, что так Лейба придал новое наполнение Пуриму, отмечавшемуся в 1918 г. примерно в это время). В Гражданскую с большим трудом одолела белых, имея 20-кратное численное превосходство, была бита всеми внешними противниками (от поляков до финнов и прибалтов), в 1941-42 гг. фактически полностью уничтожена и воссоздана заново уже на несколько иных принципах как Советская Армия. В итоге то, что было изначально построено на большой лжи, продержалось 25 лет, хотя 23 февраля мы зачем-то отмечаем до сих пор...

[Рэй Соло]

Конечно, как победа. так непонятная, как поражение, так биты всеми. И белых совсем-совсем едва одолели. Про двадцатикратное превосходство я вообще помолчу - это из оперы про миллионные митинги.

[SergeR]

Ну так порадуйте нас повестью про славную баталию 23 февраля 1918 года. А то ничего путного найти не удалось. Что касается цифр, то на своем пике Белое движение на всех фронтах насчитывало 300 тыс. человек, РККА - около 5 млн. А там уж считайте сами.

[Рэй Соло]

снова без ссылок, но даже и так 5 миллионов при дележке на 300 тысяч не дает 20 никоим образом. Это первый повод поржать.
Путного ничего и нет, есть только это:

После 23 февраля красные отряды начали оказывать сопротивление германским войскам.

и если вооруженное сопротивление не является рождением армии, то дальше я, наверное и не знаю. Мы начали защищаться, защищаться оружием в руках, а не транспарантами на митингах и громкими фразами на переговорах. До нас наконец дошло, что если страна хочет жить - она должна защищаться. Ключевое слово угадаете?

[SergeR]

Извиняюсь, конечно, же соотношение 16,7 красных на 1 белого в корне меняет дело 

По поводу "мы начали защищаться" картина вырисовывается замечательная. итак, 7 ноября 1917 г. в России есть хоть и сильно деморализованная, но все же армия в 8 млн. человек (это не считая тыловых частей). К новому 1918 году армии по факту не стало ("Мир - народам!", "бери шинель, идем домой"). Никем не сдерживаемые немцы и австрийцы начинают продвижение вглубь России. С 23 февраля того же года "мы наконец начинаем защищаться", да так здорово, что немцы в упор отказываются замечать хоть какие-то бои в своих сводках, а уже в марте (видно, по результатам успешной защиты) подписывается Брестский мир, по которому Россия теряет в пользу Центральных держав более 1 млн. кв. км (раза в 3 больше площади собственно Германии), уплачивает 6 млрд. золотых марок (это 2100 тонн в золотой монете - 3,3 трлн. в нынешних деньгах, 2 сочинских олимпийски бюджета  ). Видимо, это реальное воплощение другого ленинского лозунга - "Мир без аннексий и контрибуций!" 

[Рэй Соло]

Я вам поясню без лиших слов, ибо вы и так дока в военном деле - 3 к 1 это соотношение сил и средств достаточных для успешного наступления на подготовленную оборону противника. Вот и решайте 3 к й это много или мало. учтя до кучи то, что на стороне белых сражалось подавляющее большинство офицерства царской армии и временного правительства. Что же касаемо 23-го февраля. В этот день началось вооруженное сопротивление народа. его, народа, а не большевиков. война за Отечество и дальше рубежа, на котором немцы оказались 23-го числа, они уже не прошли, не взирая на то, что не замечали ничего. Это так же как и вы, Сергер, ничего не замечаете, а заводы, школы и детские сады строятся. корабли плавают и самолеты летают. Но вы этого не замечаете - у вас хутин пуй.

[SergeR]

Вы, наверное, будете сильно удивлены, но из бывших офицеров русской армии за красных и за белых воевало примерно равное количество. Причем это касается и генералов. На форуме в "Политической истории" этот момент не так давно обсуждался.

[investigator]

Министр обороны России посетит с официальными визитами Республику Союз Мьянма и Социалистическую Республику Вьетнам На встречах и переговорах с первыми лицами этих государств планируется обсуждение ситуации в Азиатско-Тихоокеанском регионе, перспектив военного и военно-технического сотрудничества.

[Крымчак]

Одинцовские СМИ пишут о скандале, который разгорелся у Вечного огня на торжественной церемонии возложения венков в ознаменование Дня защитника Отечества. Один из ветеранов Вооруженных сил, которому по регламенту дали слово, вдруг начал несанкционированную критику власти. Возмутителя спокойствия властей незамедлительно скрутили и увезли в отделение. Теперь его ждет суд.
Болгов успел только начать. Как позже ветеран сам рассказал «Одинцово-ИНФО», он лишь озвучил то, что и так говорят по телевизору. «Когда мне дали слово, я поздравил собравшихся с 23 февраля. Сказал, что долгие годы наша армия была непобедимой и легендарной, но в настоящее время эту армию реформировали так, что под руководством министра обороны Сердюкова она не только утратила боеспособность, но ее и обворовали на 13 млн. руб. И этого министра назначали сперва Медведев, а потом Путин. В этот момент меня и взяли за руки».