Евросоюз убьет Украину

[Mag123]

Еще при Екатерине Крым и Херсонскую область заселяли ссыльными, беженцами, отставными солдатами, и т. д. Тут были свободные земли. Даже беглых преступников тут не преследовали. Неужто истории не знаете? Со всей империи сюда народ стекался. Разных национальностей. А все потому, что мало людей тут в те времена проживало.

Я как раз к тому веду, что русских до того, как Сталин депортировал татар и начал их сюда переселять в Крыму было не так много. Национальное лицо полуострова было изменено искусственно, причем не так давно, начиная с 40-х годов 20 века.

Тиран Сталин переселил татар к их духовно близким корням так скать на исконную родину, откуда они в крым и пришли - то же видать историк был
А вот турки взяли и вырезали армян - то же решение проблемы. Спрашивается что лучше - резня или депортация я вот даже затрудняюсь ответить.

[SergeR]

Насколько я понимаю, татарский вопрос в Крыму в целом решился после Крымской войны, когда под миллион татар вынуждены были бежать в Турцию, т.к. открыто встали на сторону противников России. С тех пор и до ВОВ численность татар в Крыму болталась в районе 100 тысяч, что составляло не более 10% всего населения.

[Mag123]

А с караимами там как. Вроде как никто их и не выселял никогда. Так гляди и в еврейский автономный округ превратится. Интересно почему подчинённые Тимошенко запретили сопротивляться зелёным человечкам

[Ириша]

Большинство татар вернулось назад. Плюс их дети-внуки (а семьи у них большие). Так что, вернулось уже больше чем уехало когда-то. И все равно их сейчас не больше 12% в Крыму. И до войны они большинства не составляли. Но, к слову, до войны здесь действительно была татарская автономия. А паспорта и свидетельства о рождении выдавались на двух языках - русском и татарском. Караимов никогда много не было. Есть вроде инициативная группа, отмечают свои праздники, но большинство ассимилировалось.

[SergeR]

Самый известный караим - Сергей Миронович Киров 

[Nikolay]

Тиран Сталин переселил татар к их духовно близким корням так скать на исконную родину, откуда они в крым и пришли - то же видать историк был
А вот турки взяли и вырезали армян - то же решение проблемы. Спрашивается что лучше - резня или депортация я вот даже затрудняюсь ответить.

Вы забываете сколько татар было не просто переселено, а отправлено в ГУЛАГ по малейшему подозрению в сотрудничестве с оккупантами.

Большинство татар вернулось назад. Плюс их дети-внуки (а семьи у них большие). Так что, вернулось уже больше чем уехало когда-то. И все равно их сейчас не больше 12% в Крыму. И до войны они большинства не составляли. Но, к слову, до войны здесь действительно была татарская автономия. А паспорта и свидетельства о рождении выдавались на двух языках - русском и татарском. Караимов никогда много не было. Есть вроде инициативная группа, отмечают свои праздники, но большинство ассимилировалось.

До войны большевики еще игрались в коренизацию, автономии культурные организовывали, но когда начались депортации целых народов (еще можно Кавказ вспомнить), то все это накрылось медным тазом...

[SergeR]

Ну что же тут удивляться, если из 30 тысяч мужчин призывного возраста крымскотатарской национальности 25 тысяч в итоге воевали за немцев...

[Nikolay]

Ну что же тут удивляться, если из 30 тысяч мужчин призывного возраста крымскотатарской национальности 25 тысяч в итоге воевали за немцев...

Ну в этом немалая заслуга и Российской империи и Сталина.  Так настроить людей против себя...

[Рэй Соло]

украинский этнос существует и сотни лет занимает те земли на которых проживает.

  и сколько же сотен лет существует этот украинский этнос, если еще 200 лет назад даже термина такого не было?

Вот в Крыму как русские появились?

Во второй половине 18-го века, в ходе русско-турецкой войны.

при Екатерине Крым и Херсонскую область заселяли

русских до того, как Сталин

Бинго!   Сталин менял население Крыма при Екатерине! Цэ новая пэрэмога укроистории! история сохранила злобные деяния статрапа Сталина по переселению крымских татар:

1795 год — 156 400 человек (87,6 % крымских татар, 4,3 % русских, 1,9 % греков, 1,7 % цыган, 1,5 % караимов, 1,3 % украинцев, 0,8 % евреев, 0,6 % армян, 0,1 % немцев, 0,1 % болгар)
1816 год — 212 600 человек (85,9 % крымских татар, 4,8 % русских, 3,7 % украинцев, 1,4 % караимов, 1,3 % армян, 0,9 % евреев, 0,8 % греков, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
1835 год — 279 400 человек (83,5 % крымских татар, 4,4 % русских, 3,1 % украинцев, 2,4 % цыган, 2 % греков, 1,5 % армян, 1,1 % караимов, 0,9 % евреев, 0,7 % немцев, 0,4 % болгар)
1850 год — 343 500 человек (77,8 % крымских татар, 7 % украинцев, 6,6 % русских, 2 % греков, 1,9 % цыган, 1,3 % караимов, 1 % армян, 1 % немцев, 0,9 % евреев, 0,5 % болгар)
1858 год — 331 300 человек (73 % крымских татар, 12,6 % русских, 4 % украинцев, 2,4 % греков, 2 % цыган, 1,8 % евреев, 1,5 % немцев, 1,3 % армян, 0,8 % караимов, 0,6 % болгар)
1864 год — 198 700 человек (50,3 % крымских татар, 28,5 % русских и украинцев, 6,5 % греков, 5,3 % евреев, 2,9 % армян, 2,7 % немцев, 1,7 % караимов, 1,6 % болгар)
1897 год — 546 700 человек (35,6 % крымских татар, 33,1 % русских, 11,8 % украинцев, 5,8 % немцев, 4,4 % евреев, 3,1 % греков, 1,5 % армян, 1,3 % болгар, 1,2 % поляков, 0,3 % турок)[68]
1917 год — 749 800 человек (41,2 % русских, 28,7 % крымских татар, 8,6 % украинцев, 6,4 % евреев, 4,9 % немцев, 2,9 % греков, 1,6 % армян, 1,4 % болгар, 0,8 % поляков, 0,7 % турок)

И тут, как вы догадываетесь, пришел Сталин   А виноват Путин.

[Nikolay]

  и сколько же сотен лет существует этот украинский этнос, если еще 200 лет назад даже термина такого не было?

Что с вами спорить, если вы даже своих историков-классиков не читали. Я уже не говорю о концепции Грушевского об истории народа. Названия могут меняться, но язык и культура это основное. Вот и по отношению к русским до 18 века было в ходу название московиты. И что теперь? Будем утверждать, что русских придумал Петр?

[Mag123]

Что с вами спорить, если вы даже своих историков-классиков не читали.

тут я с николаем согласен. Термин украина и украинцы можно увидеть в трудах историков начала 19-го века.
более древних трактатов не читал - когда он зародился не знаю.
Но есть труды тех же историков 19-го века о становлении казачества и украины. до них еще не добрался, времени пока нет.

[sergey1971]

Когда дочитаете до "украина - родина слонов", сигнальте, приду посмеяться, а то тут скучно стало... Или дайте там пинка крымчаку, пусть родит свой очередной высе... шедевр.

[Рэй Соло]

Названия могут меняться, но язык и культура это основное.

Я искренне надеюсь, что вы просто заблуждаетесь, а не верите в это всерьез. Строительство украинского языка активно началось в крайнюю пару десятилетий, а лет 150 назад он был просто одним из диалектов одного и того же языка одной большой империи.

Термин украина и украинцы можно увидеть в трудах историков начала 19-го века.

До нашей эры, вероятно?

[Mag123]

Странный вы реально. Для сведения украинский язык признан более близким к словянскому, на котором говорили предки руских. Да и вряд ли бы вы поняли собеседника русского крестьянина из 18-го века. Задумайтесь лучше когда и кем формировался современный русский язык, сколько у него диалектов. Почему он переполнен не славянскими словами. Поднимите перепись населения русской империи. Много интересного узнаете.

[Nikolay]

Я искренне надеюсь, что вы просто заблуждаетесь, а не верите в это всерьез. Строительство украинского языка активно началось в крайнюю пару десятилетий, а лет 150 назад он был просто одним из диалектов одного и того же языка одной большой империи.

Интересно получается, а на каком же тогда языке разговаривало население украинских земель скажем в 16 веке? На диалекте одной великой империи, которой тогда еще не было? 
Вам известно понятие этногенез? Ну вот ознакомьтесь сначала с теориями этногенеза украинцев и русских, а потом приходите. Ляпать языком типа на исторические темы у нас все горазды...