Украина - что дальше?

[Titbit]

А что реально Украина делает для разрешения ситуации - ведет переговоры, ведет ли какие то политические процессы или собирает мощную армию или что?

Вы так наивны, люди... Никто и ничего не делает и делать не будит до смены власти. Майдан был не просто так, Порошенко пришел не известно от куда не просто так и "война" эта не просто так. Это все было спланировано изначально и по обоюдному договору минимум трех сторон для выгоды. Порошенко наполнит карманы, а страну растянут по запчастям. Точка

[Nikolay]

А что реально Украина делает для разрешения ситуации - ведет переговоры, ведет ли какие то политические процессы или собирает мощную армию или что?

А что делать? Есть договор, подписанный при международном посредничестве. Для Украины думаю сейчас главное добиваться его выполнения. путин его выполнять не собирается. Ему нужен замороженный на десятилетия конфликт и ручные лугандоны, которых можно время от времени натравливать на укров. Пусть не расслабляются...

[dimzu]

А что реально Украина делает для разрешения ситуации - ведет переговоры, ведет ли какие то политические процессы или собирает мощную армию или что?

А что делать? Есть договор, подписанный при международном посредничестве. Для Украины думаю сейчас главное добиваться его выполнения. путин его выполнять не собирается. Ему нужен замороженный на десятилетия конфликт и ручные лугандоны, которых можно время от времени натравливать на укров. Пусть не расслабляются...

Такой же камень можно и бросить в огород Украинского правительства и там не все выполняется и им похоже выгодно растягивать этот конфликт во времени. А если так, то ради справедливости можно признать, что Россия таким образом (не вполне легитимно) является единственной стороной, кто хоть как то пытается решить вопрос, помогая соблюсти суверенитет, помогая не только военно, но и гуманитарно и экономический. Куда такой путь приведет, пока мало понятно, но другие то я так понимаю вообще ни чего не делают. Так кого нужно винить в нерешенности проблем по Донбассу - еще вопрос.

[Nikolay]

Такой же камень можно и бросить в огород Украинского правительства и там не все выполняется и им похоже выгодно растягивать этот конфликт во времени. А если так, то ради справедливости можно признать, что Россия таким образом (не вполне легитимно) является единственной стороной, кто хоть как то пытается решить вопрос, помогая соблюсти суверенитет, помогая не только военно, но и гуманитарно и экономический. Куда такой путь приведет, пока мало понятно, но другие то я так понимаю вообще ни чего не делают. Так кого нужно винить в нерешенности проблем по Донбассу - еще вопрос.

Украина просто восстанавливает суверенитет над частью своей территории, которая кстати при поддержки со стороны РФ заварила всю эту кашу. Таз значит сама заварила и теперь еще Украине помогает восстановить суверенитет? Интересненько получается...
По-мне так РФ пошла на этот договор только потому чтобы сгладить отношения с Западом, но от поддержки своего проекта Лугандон она не отказалась.

[dimzu]

Такой же камень можно и бросить в огород Украинского правительства и там не все выполняется и им похоже выгодно растягивать этот конфликт во времени. А если так, то ради справедливости можно признать, что Россия таким образом (не вполне легитимно) является единственной стороной, кто хоть как то пытается решить вопрос, помогая соблюсти суверенитет, помогая не только военно, но и гуманитарно и экономический. Куда такой путь приведет, пока мало понятно, но другие то я так понимаю вообще ни чего не делают. Так кого нужно винить в нерешенности проблем по Донбассу - еще вопрос.

Украина просто восстанавливает суверенитет над частью своей территории, которая кстати при поддержки со стороны РФ заварила всю эту кашу. Таз значит сама заварила и теперь еще Украине помогает восстановить суверенитет? Интересненько получается...
По-мне так РФ пошла на этот договор только потому чтобы сгладить отношения с Западом, но от поддержки своего проекта Лугандон она не отказалась.

Ну раз никто не стремиться исправить ситуацию, то что есть хоть какая то гуманитарная помощь людям - уже хорошо.

[Nikolay]

Ну раз никто не стремиться исправить ситуацию, то что есть хоть какая то гуманитарная помощь людям - уже хорошо.

Это вы имеете в виду "помощь" со стороны Расеи? Ну да, гуманитарненько, состряпать марионеточный Лугандон, спровоцировать конфликт, который привел к смерти уже многих тысяч людей, бегству более миллиона и загнал в тяжелое положение еще несколько миллионов, которые оказались в серой зоне, а теперь великодушно возить им макарошки с подсолнечным маслом. Подарок от путина... Что характерно возятся они в тех же конвоях, в которых и оружие для лугандонов, чтобы конфликт тлел годами и дальше.

[dimzu]

Ну раз никто не стремиться исправить ситуацию, то что есть хоть какая то гуманитарная помощь людям - уже хорошо.

Это вы имеете в виду "помощь" со стороны Расеи? Ну да, гуманитарненько, состряпать марионеточный Лугандон, спровоцировать конфликт, который привел к смерти уже многих тысяч людей, бегству более миллиона и загнал в тяжелое положение еще несколько миллионов, которые оказались в серой зоне, а теперь великодушно возить им макарошки с подсолнечным маслом. Подарок от путина... Что характерно возятся они в тех же конвоях, в которых и оружие для лугандонов, чтобы конфликт тлел годами и дальше.

Согласен, картина абсолютно гибридная, но ужас в том, что это лучшее что есть сейчас у республик. И в этой связи правительство Украины, бросившее часть своего народа и территории на произвол, выглядит еще более преступным. И не плохо бы Украине сначала разобраться ос своим правительством, которое не решает проблем, а потом вопрос с Донбассом глядишь и сам разрешиться.

[Ириша]

а теперь великодушно возить им макарошки с подсолнечным маслом. Подарок от путина... Что характерно возятся они в тех же конвоях, в которых и оружие для лугандонов, чтобы конфликт тлел годами и дальше.

Вот интересно, Украина блокирует поставки продовольствия и медикаментов на эти территории со своей стороны. Уж не для того ли, чтобы эти поставки взяла на себя Россия и чтобы можно было обвинить ее, что она под видом продовольствия поставляет оружие? Снимите блокаду, и у России будет меньше поводов отправлять туда эти конвои. Но нет, нельзя. Иначе как же Россию потом обвинять?

[dimzu]

Вот и выходит, что украинские власти хуже агрессоров.

[Nikolay]

Согласен, картина абсолютно гибридная, но ужас в том, что это лучшее что есть сейчас у республик. И в этой связи правительство Украины, бросившее часть своего народа и территории на произвол, выглядит еще более преступным. И не плохо бы Украине сначала разобраться ос своим правительством, которое не решает проблем, а потом вопрос с Донбассом глядишь и сам разрешиться.

Лучшим было бы не соваться на Донбасс, не создавать марионеточные рИспублики, и не присылать своих диверсантов. Вот это был самый лучший вариант. И что значит Украина бросила население на произвол? Вы в курсе, что из Украины тоже возили и возят гуманитарную помощь, люди получают укр. пенсии и соц. пособия, толпами ездят из Лугандона затариваться продуктами на укр. территории. Почему-то не в Ростов, а именно в Украину.

[Ириша]

люди получают укр. пенсии и соц. пособия,

Только те, кто переехал на ПМЖ в другие области.
А затариваться люди едут в частном порядке. Фуры с продовольствием в ЛНР ДНР не пускают

[Nikolay]

Только те, кто переехал на ПМЖ в другие области.
А затариваться люди едут в частном порядке. Фуры с продовольствием в ЛНР ДНР не пускают

Люди, которые живут в Лугандоне ездят получать пенсии на укр. территорию. Украина от своих обязательств не отказалась. Многие жители Лугандона даже откровенно радуются, что им платят две пенсии и в Украине и там.

[Ириша]

Насколько я знаю, условием для получения украинской пенсии является регистрация на территории, подконтрольной Украине. Чуть ли не облавы устраиваются - проживает ли конкретный гражданин по указанному адресу или нет, если нет - отказ в выплате пенсии. Так что две пенсии если кто и получает, то уж такие пройдохи, которые всех смогли обмануть. Таких немного

[dimzu]

Насколько я знаю, условием для получения украинской пенсии является регистрация на территории, подконтрольной Украине. Чуть ли не облавы устраиваются - проживает ли конкретный гражданин по указанному адресу или нет, если нет - отказ в выплате пенсии. Так что две пенсии если кто и получает, то уж такие пройдохи, которые всех смогли обмануть. Таких немного

Так и предполагал, что Николай сильно не предвзят в этом вопросе.

[Nikolay]

Насколько я знаю, условием для получения украинской пенсии является регистрация на территории, подконтрольной Украине. Чуть ли не облавы устраиваются - проживает ли конкретный гражданин по указанному адресу или нет, если нет - отказ в выплате пенсии. Так что две пенсии если кто и получает, то уж такие пройдохи, которые всех смогли обмануть. Таких немного

Значит вы хотите сказать, что путин платит пенсии жителям Лугандона?