Украина - что дальше?

[Nikolay]

С одного Дебальцево после его освобождения от укро-вермахта вывезли несколько эшелонов оружия и боеприпасов. Кстати, именно там и захватили две из трех поставленных амерканцаии станций засечки артиллерийского огня.

Да рассказать можно что угодно. Нашли что вспоминать: Дебальцевское наступление после Минских соглашений это был верх цинизма.

[SergeR]

Это действительно был верх цинизма, т.к. по Минским соглашениям ВСУ должны были уйти из Дебальцево.

[Nikolay]

Это действительно был верх цинизма, т.к. по Минским соглашениям ВСУ должны были уйти из Дебальцево.

По Минским соглашениям нет Лугандона, а есть отдельные районы Донецкой и Луганской областей, прекращение огня должно было вступить в силу сразу, а Украина должна была восстановить контроль над своей границей после выводы всей расейской швали за поребрик. Так что о чем спор вообще? Дебальцево по Минскому договору как и Луганск с Донецком это часть Украины.

[SergeR]

Дебальцево по Минскому договору как и Луганск с Донецком это часть Украины.

Так зачем вообще Мински-Пински, если это территория Украины? 

[Nikolay]

Так зачем вообще Мински-Пински, если это территория Украины?  

А зачем были Хасавьюрты-Масавьюрты если Чечня всегда была и есть территорией России?  

[Крымчак]

После ожесточенных боев на линии разграничения, россияне потеряли многих своих солдат. Разведка доложила о том, что с 14 июля из Донецкого морга было вывезено множество трупов российских солдат на нескольких "КаМазах".

Львиную долю личного состава сепаратистов составляют кадровые военнослужащие и наемники из Российской Федерации. Внутри оккупированной зоны, боевики проводят учения под руководством офицеров из России.

[SergeR]

из Донецкого морга было вывезено множество трупов российских солдат на нескольких "КаМазах".

В 2014 г. , помнится, из АДа вывозили грузовиками трупы бурятских генералов...

[Nikolay]

Сергер, вы так и не ответили на вопрос: А зачем были Хасавьюрты-Масавьюрты если Чечня всегда была и есть территорией России?
Я заметил, что расияне очень не любят когда им напоминают об их войнушках. 

[SergeR]

Сергер, вы так и не ответили на вопрос: А зачем были Хасавьюрты-Масавьюрты если Чечня всегда была и есть территорией России?

Это вопрос не ко мне, а к ЕБН и Семейству. Чехов надо было дожимать летом 1996 года (что было вполне реально), но тогда на повестке стоял вопрос перевыборов ЕБНи, который на тот момент то ли уже помер, то ли готовился к тому.

[Nikolay]

Это вопрос не ко мне, а к ЕБН и Семейству. Чехов надо было дожимать летом 1996 года (что было вполне реально), но тогда на повестке стоял вопрос перевыборов ЕБНи, который на тот момент то ли уже помер, то ли готовился к тому.

Понятно, нужно было дожимать несмотря на потери среди и мирных жителей (Грозный тогда уже дважды штурмовали) и военных. Мне не понятно одно: если вы сторонники жестких методов в решении внутренних конфликтов, то какие у вас претензии к действиям Украины на Донбассе?  Вам можно все, даже стирать целые города с лица земли. Украина же даже скромными методами не может наводить порядок на своей территории? Странно получается. 

[Крымчак]

Кацапьё остановится только там, где их начнут жестоко уничтожать. Никаких уговоров или переговоров с ними вести нельзя – бесполезно. Еще Отто фон Бисмарк предупреждал: «Никогда не верьте русским, ибо русские не верят даже самим себе».

[SergeR]

то какие у вас претензии к действиям Украины на Донбассе?

Претензии двоякие. Первое - зачем было доводить ситуацию до тупика, выход из которого был возможен лишь военным путем.
Второе зачем "играть в войнушку", не имея ни сил, ни возможностей её закончить.

[Nikolay]

Претензии двоякие. Первое - зачем было доводить ситуацию до тупика, выход из которого был возможен лишь военным путем.
Второе зачем "играть в войнушку", не имея ни сил, ни возможностей её закончить.

А в чем собственно был тупик? Что за тупик? Вылазка боевичков и захват при поддержке сами знаете кого целых городов это тупик?
Насчет начала АТО, то многое может было и не продумано, но закончить ее можно было если бы действия были бы более решительными и если бы кто-то не поднял вонь на весь мир о карательной операции... Не хватило прежде всего политической воли для решительных действий. Силы были.
Ситуация на Донбассе и в Чечне была все же разной. В Чечне Расея что хотела, то и творила без ограничений. Начав на Донбассе даже скромную АТО новые власти Украины понимали, что после аннексии Крыма вероятность вмешательства России очень велика. И не ошиблись. Так называемые гуманитарные конвои с оружием, толпы дабравольцев, которых расейские пограничники гостеприимно пропускали через границу в Лугандон, мощная пропагандистско-информационная поддержка лугандонов и т.д.

[SergeR]

Тупик был в том, что Украина всё больше поляризовалась на Восток и Запад. И вместо поиска компромисса Запад страны после силового перехвата власти стал полностью игнорировать интересы Востока.

[Nikolay]

Тупик был в том, что Украина всё больше поляризовалась на Восток и Запад. И вместо поиска компромисса Запад страны после силового перехвата власти стал полностью игнорировать интересы Востока.

Насчет какой-то поляризации то это версия людей, которые никогда не были в Украине или знают о ней поверхностно. Спокойно люди у нас общались из разных регионов, ездили спокойно отдыхать из Львова и Сум в Крым, и из Крыма и Донецка в Буковель и Трускавец. Политические баталии это политические баталии. Все это прекрасно понимали и видели, что многие политики просто искусственным путем пытались посеять раздор в стране, чтобы потом на этом наварить себе политический капитал и дорваться о кормушки. Языковые проблемы были тоже в умах политиков. Остальной народ использовал тот язык, который ему больше подходит.
Для вас еще напомню просто гениальные слова Гузара (кстати бывший глава Греко-католической церкви Украины): нет раскола на Восток и Запад Украины, просто есть люди которые любят и не любят Украину... Всё... Тут просто нечего добавить...