Автор Тема: Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра  (Прочитано 8996 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #45 : 16 мая 2016, 23:40:43 »
Пример может подать Украина,, 90% территории которой не имеет отношения к тому, что называлось Украиной в 17 веке.

Буббакуб

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2588
  • Благодарностей: 16
    • E-mail
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #46 : 17 мая 2016, 01:17:02 »
Лень читать дальше пяти постов. Моё мнение - всё что произошло и происходит - правильно!

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #47 : 17 мая 2016, 01:27:53 »
Пример может подать Украина,, 90% территории которой не имеет отношения к тому, что называлось Украиной в 17 веке.
Вот уже и запутались в показаниях.  ;D То говорите, что название Украина появилось только в 20 веке, теперь уже в 17 веке.  ;D
В 17 веке значительные территории на юге входили в Дикое поле где вообще никто не жил, а также в Крымское ханство и Османскую империю Левобережная, Правобережная и Западная Украина были заселены укр. этносом. Вот вам карта расселения укр. этноса в начале 20 века, где четко видно и границы современной Украины. Думаю все ясно...
Лень читать дальше пяти постов. Моё мнение - всё что произошло и происходит - правильно!
Значит то, что Украину обокрали в нарушение всех предыдущих международных и двухсторонних договоров это правильно?
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #48 : 17 мая 2016, 01:31:17 »
Ну как только Великобритания свалит из Гибралтара, так только и сразу  :coolsmiley:
Ну так Великобритания свалила практически со всем своих колоний. Может тогда и Российская империя свалит со всех территорий правдами и неправдами включенных в ее состав? 
Вроде взрослый дядька, а фантазирует, ну прямо як ребёнок! :2funny:
В вопросах совести закон большинства не действует.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #49 : 17 мая 2016, 01:40:47 »
Вроде взрослый дядька, а фантазирует, ну прямо як ребёнок! :2funny:
Я ж таких глупых разговоров не начинал...  ;) Почитайте выше...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Буббакуб

  • Мл.лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2588
  • Благодарностей: 16
    • E-mail
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #50 : 17 мая 2016, 02:03:13 »
Почитал на этой странице.....тезисы от меня...

2017 однозначно в Севастополе!

Копировать нет возможности.....если обокрали, значит ноги раздвинула. Что это щё могу сказать....а Фолклэнды...Британии давно пора с Аргентиной поговорить...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #51 : 17 мая 2016, 03:34:23 »
Вот вам карта расселения укр. этноса в начале 20 века, где четко видно и границы современной Украины
Ну да, это карта Австрийского Генштаба от 1918 года. Именно в таком виде она мне и попадалась, только на немецком.

Кстати, в уверенный зелёный цвет почему закрашены территории, где украинцами при всем желании можно было бы назвать от 10 до 20% населения. Например, Северная Кубань, Одесская область, Донбасс, Воронеж, Курск, Белгород.
В той же Одесской губернии немцев, греков, болгар и евреев было больше, чем украинцев...

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #52 : 17 мая 2016, 05:36:31 »
Почитал на этой странице.....тезисы от меня...
2017 однозначно в Севастополе!
Копировать нет возможности.....если обокрали, значит ноги раздвинула. Что это щё могу сказать....а Фолклэнды...Британии давно пора с Аргентиной поговорить...
Зашибись логика. Обокрали - значит ноги раздвинула. В 2014 г. Украина была не готова сопротивляться любой внешней агрессии, армии практически не было. И в браццкой Расее об этом знали лучше всего. Так что тут другое. Тут расчет, наглость и желание насолить любым путем...
Николай обижен. Это видно.
Обижен не я, а нарушена территориальная целостность моей страны. Вот почитайте Серегера, он доказывает, что никакой Украины нет, не было и не может быть. В Расее теперь это очень популярное мнение...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #53 : 17 мая 2016, 11:11:59 »
Вот почитайте Серегера, он доказывает, что никакой Украины нет, не было и не может быть.
Почему не может, может - только в существенно меньших границах.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #54 : 17 мая 2016, 21:58:27 »
Почему не может, может - только в существенно меньших границах.
Потому что так вы решили? Или решил путин? Или кто должен решать? Есть признанные всем миром границы Украины и 23 года никто не ставил их под сомнение, пока кое-кому не подвернулся удачный случай поживиться. Это факт. Все остальное от лукавого. А если сейчас начать копать историю и устроить передел границ опираясь только на нее, то мир затянет в бесконечные войны на всех континентах. Но вам этого не докажешь. Вам главное оправдать дерибан укр. территорий.. Не распад, заметьте, а именно дерибан и причем одной конкретно взятой страной...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #55 : 18 мая 2016, 01:11:59 »
На приведенной Вами карте спутаны понятия этнической территории и территории расселения. Под первой понимают регион, в котором этнос доминировал в прошлом и/или настоящем, причем даже не количественно, а во всех остальных моментах, включая реальную административную власть.
Если считать украинцами этническую группу, более-менее определившуюся на фоне соседей порядка 500 лет назад в Поднепровье, то её этническая территория составляет процентов 25-30 нынешней Украины.
Возьмём тот же Донбасс (про Кубань, Воронеж и прочее вообще не говорю) - его уверенно закрашивают в зелёный цвет как чисто украинскую территорию. Но это были владения Хазарского каганата, затем Дикое поле, лишь в 18 веке вошедшее в состав Российской империи и заселявшееся как с Малороссии, так и из Великороссии. При русском доминировании - административном, языковом, культурном. В лучшем случае можно говорить, что ЧАСТЬ населения Донбасса имеет украинские корни, но эта земля никогда не была этнически украинской - там не говорили и не говорят на мове, там не было украинской администрации, никаких галицайских "хероев". Большинство населения НЕ ХОЧЕТ больше жить в составе Украины - наелись. А Вы всё твердите, что это украинская земля и всегда ею была. Ссылаясь при этом на решения ненавистных большевиков и "русских империалистов".
Сама жизнь перечеркнула эти решения, а Вы всё отказываетесь это признавать.
Поляки тоже были 100 лет в составе России, там тоже были международные договора и гарантии, но русскими от этого они не стали и при первой возможности провозгласили независимость. Ничего не напоминает?

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #56 : 18 мая 2016, 01:28:22 »
Цитировать
Есть признанные всем миром границы Украины и 23 года никто не ставил их под сомнение
Число какое то магическое... >:D
(23 год) 23 год — невисокосный год, начинающийся в воскресенье по григорианскому календарю. Это 23 год нашей эры, 23 год 1 тысячелетия, 23 год I века, 3 год 3-го десятилетия I века, 4 год 20-х годов.
В вопросах совести закон большинства не действует.

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #57 : 18 мая 2016, 01:34:32 »
На приведенной Вами карте спутаны понятия этнической территории и территории расселения. Под первой понимают регион, в котором этнос доминировал в прошлом и/или настоящем, причем даже не количественно, а во всех остальных моментах, включая реальную административную власть.
Если считать украинцами этническую группу, более-менее определившуюся на фоне соседей порядка 500 лет назад в Поднепровье, то её этническая территория составляет процентов 25-30 нынешней Украины.
Возьмём тот же Донбасс (про Кубань, Воронеж и прочее вообще не говорю) - его уверенно закрашивают в зелёный цвет как чисто украинскую территорию. Но это были владения Хазарского каганата, затем Дикое поле, лишь в 18 веке вошедшее в состав Российской империи и заселявшееся как с Малороссии, так и из Великороссии. При русском доминировании - административном, языковом, культурном. В лучшем случае можно говорить, что ЧАСТЬ населения Донбасса имеет украинские корни, но эта земля никогда не была этнически украинской - там не говорили и не говорят на мове, там не было украинской администрации, никаких галицайских "хероев". Большинство населения НЕ ХОЧЕТ больше жить в составе Украины - наелись. А Вы всё твердите, что это украинская земля и всегда ею была. Ссылаясь при этом на решения ненавистных большевиков и "русских империалистов".
Сама жизнь перечеркнула эти решения, а Вы всё отказываетесь это признавать.
Поляки тоже были 100 лет в составе России, там тоже были международные договора и гарантии, но русскими от этого они не стали и при первой возможности провозгласили независимость. Ничего не напоминает?
Сергер, это все ваши обобщения. Не нужно выдавать это за истину. Особенно то кто и где хочет жить. Территория Украины признана в мире и никто ее не собирается менять. То, что кому-то захотелось это сделать путем обмана и насилия это другой вопрос. А насчет этнических территорий то простой пример: с 14 веке, особенно на Слобожанщине местных казаков и крестьян во время переписей записывали под русскими фамилиями, потому что своих они не имели. Вот так появились Кондратьевы, Петров, Ивановы и т.д. И сколько таким образом в 17-19 вв. в русские записывали обычных украинских крестьян? Вот так создавалась статистика. То же самое с так называемыми русскими, которые ехали на восток и юг нынешней Украины. Все они были чистокровные Тамбовские русаки или любой башкир или калмык потом выдавал себя за русского, приехав в этот регион. Тут все ой как запутано... А вы уже все поделили и все распределили.
Цитировать
Есть признанные всем миром границы Украины и 23 года никто не ставил их под сомнение
Число какое то магическое... >:D
(23 год) 23 год — невисокосный год, начинающийся в воскресенье по григорианскому календарю. Это 23 год нашей эры, 23 год 1 тысячелетия, 23 год I века, 3 год 3-го десятилетия I века, 4 год 20-х годов.
Еще один пропал в дебрях мистики...  ;D
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #58 : 18 мая 2016, 19:14:28 »
На пляжах Крыма ожидаются перебои с песком.

Когда я прочитал, что начальство Крымнаша решило бороться с похитителями песка с пляжей, я, конечно же, тут же вспомнил старинный советский анекдот:

«У Армянского радио спрашивают: «Что будет, если в пустыне Сахаре наступит социализм?»

«Сначала – ничего, – отвечает Армянское радио, – А потом начнутся перебои с песком».
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Флуд: КРЫМ - сегодня и завтра
« Ответ #59 : 18 мая 2016, 20:55:12 »
Цитировать
На пляжах Крыма ожидаются перебои с песком.
Какие у вас опытные диверсанты..По самому больному месту ударили! :2funny:
« Последнее редактирование: 19 мая 2016, 00:29:32 от investigator »
В вопросах совести закон большинства не действует.