Иисус Христос.

[sergey1971]

Вы правы. И связано это с законами мироздания,которые человек ещё не познал.

[Крымчак]

Язычники на Купалу без особой подготовки ходят по углям. А у христиан почему-то не получается. Тоже чудо?

Здесь SergeR как в воду глядел. Теперь понравилось, публика ходит по углям четыре раза в год. Неужели и вы не хотите попробовать?

[SergeR]

Кто-то ходит по углям, кто-то - по воде 

[Крымчак]

Это снова в точку, после углей и по воде пройдёшь.

[sergey1971]

По некоторым местам в евангелии можно предположить,что иисус был руководителем организации,боровшейся с римом. Есть такие строки: продай рубашку и купи меч... Тогда казнь на кресте логична

[SergeR]

Одна из версий. Развивая тему, "Царство Небесное" можно рассматривать как идеальное (при этом вполне земное) государство в соответствии с принципами ессеев.

Но, с другой стороны, национально-освободительная борьба невозможна на интернациональных принципах - и все эти "нет ни эллина, ни иудея" никак не способствуют сплочению нации в борьбе. Да и римские источники молчат, в то время как Иудейская война и восстание Бар-Кохбы отражены там весьма подробно.

[sergey1971]

Так потом сколько веков придумывали работоспособную версию государственной религии.

[SergeR]

Так потом сколько веков придумывали работоспособную версию государственной религии.

Минимум 500 лет. И это уже после признания христианства государственной религией Рима!

[Nikolay]

По некоторым местам в евангелии можно предположить,что иисус был руководителем организации,боровшейся с римом. Есть такие строки: продай рубашку и купи меч... Тогда казнь на кресте логична

Скорее его просто не устраивала сама власть в принципе. С мечом это вряд ли. Первые христиане были люди безобидные и гонимые...

[SergeR]

Что интересно, "гонимые и безобидные люди" почти 1000 лет действовали исключительно в пределах бывших имперских границ. Ни в Азию, ни в Африку, ни в Северную Европу этот "благодатный поток" не ринул до тех пор, пока не был подкреплен военно-административной мощью государства.

[sergey1971]

Опять же если учитывать тысячелетнюю коррекцию церковной истории,то может они не гонимы были вовсе...

[Nikolay]

Гонимыми были до тех пор пока римские императоры поняли, что очень удобную религию придумал Христос. И использовали ее своих интересах.

[SergeR]

Придумал ее по большому счету не Иешуа, а римский гражданин еврейского происхождения Саул-Павел.

[Nikolay]

Он был ее популяризатором и запустил ее принципы в массы.

[SergeR]

Он был ее популяризатором и запустил ее принципы в массы.

Не совсем так. Во-первых, именно он дал нынешнюю трактовку весьма расплывчатых мест в проповедях Иешуа (напр., что есть "Небесный Иерусалим" - под ним ведь можно было понимать и вполне земной город). Именно он ввел принцип равновеличия Бога-отца и Иешуа (о чем шли ожесточенные споры как минимум еще 500 лет спустя). Ну и много чего еще. Во-вторых, как еврей диаспоры, интегрированный в римский мир, имея родным языком греческий, презентовал сконструированное им "учение" широкой публике в пределах всей империи. Собственно от него пошла традиция излагать христианские доктрины по-гречески, а не на арамейском, который в общем-то и использовал Иешуа.

Т.о. вклад Саула в создание христианства будет, пожалуй, поболее, чем у самого Иешуа