Автор Тема: Иисус Христос.  (Прочитано 50722 раз)

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Иисус Христос.
« Ответ #285 : 10 ноября 2011, 01:56:40 »
Как раз в разгаре все было и даже варвары начали подхватывать новые религиозные верования...
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Иисус Христос.
« Ответ #286 : 10 ноября 2011, 01:59:56 »
Так кто не сообразил, что нужно подхватить, того зарезали. Ведь под чёрным плащём был железный нож. Все не резали, кому тогда быть ослуживающим персоналом? И это удивительное крещение в воде, как экономия усилий палачей.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

sergey1971

  • Гость
Re: Иисус Христос.
« Ответ #287 : 10 ноября 2011, 06:38:11 »
Вы на что намекаете? Типа топили неугодных при крещении?

Рррадуга

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 5
  • душевно беседуем :)
Re: Иисус Христос.
« Ответ #288 : 10 ноября 2011, 09:26:02 »
странно, все так агрессивно, яро пытаются доказать несуществование того, в кого не верят...
То, что Христос существовал это скорее правда, которая подтверждается свидетельствами. Почему нет? Жил себе такой человек, который создал свою секту (на то время она таковой по сути и являлась), а из-за очень рьяной пропаганды своих идей привлек к себе внимание иудейского духовенства и римской администрации. Его решили устранить, потому что он перетягивал души на свою сторону. И устранили... А то, что было дальше это уже мифологизация его образа, сначала близкими его последователями, а потом в масштабах целых государств, в которых христианство добилось официального статуса...
ага, и за 2011 лет не нашлось ни одного умного, который не смог доказать обратное ? Многие пытались, но вера Христова сквозь тернии продирается... А была бы сказкой - не жила бы столько, как говорил учитель философии "Всё, что я не нашёл у Сократа - нашёл у  Апостолов"...

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иисус Христос.
« Ответ #289 : 10 ноября 2011, 10:15:29 »
Многие пытались, но вера Христова сквозь тернии продирается... А была бы сказкой - не жила бы столько
Да недолго ей осталось. Думаю, при жизни одного-двух поколений мы станем свидетелями угасания "веры Христовой".

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Иисус Христос.
« Ответ #290 : 10 ноября 2011, 10:51:03 »
ага, и за 2011 лет не нашлось ни одного умного, который не смог доказать обратное ? Многие пытались, но вера Христова сквозь тернии продирается... А была бы сказкой - не жила бы столько, как говорил учитель философии "Всё, что я не нашёл у Сократа - нашёл у  Апостолов"...
Многие религии тоже базировались на похождениях и подвигах своих богов. Но в конце концов и они исчезли. Возьмите хотя бы греческую религию с детально разработанной мифологией и философией. Кто сейчас в Зевса верует? А потому что в свое время не повезло ему.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

sergey1971

  • Гость
Re: Иисус Христос.
« Ответ #291 : 10 ноября 2011, 22:22:44 »
Живет не вера христова, а суперлохотрон под названием 'государственная религия'... А лохотрон,как известно,жил-жив-и будет жить))

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Иисус Христос.
« Ответ #292 : 11 ноября 2011, 00:13:57 »
Известный прохиндей высказался, что лохи бессмертны. Сколько их не обманывай, на очереди стоят следующие. У него есть книга похождений, не помогает, лох уверен, что он особенный и сразу разберётся где обман. Но бывает поздно.
Иисус выгонял менял, тех же прохиндеев, из храма, но они заползли туда снова. А больше их выгнать некому.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иисус Христос.
« Ответ #293 : 11 ноября 2011, 09:03:41 »
Кстати, история с менялами весьма показательна. По иудейским канонам храму нельзя было жертвовать римской монетой, а только шекелями. Собственно за этим и сидели менялы в храме.

Не думаю, что если бы кто-то сегодня взашей выгнал бы продавцов свечей и прочей дребедени из христианского храма, этот поступок посчитали бы достойным уважения  :)

Рррадуга

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 5
  • душевно беседуем :)
Re: Иисус Христос.
« Ответ #294 : 11 ноября 2011, 09:11:21 »
хотелось бы мне наставить злобных смайликов, но смиренно стерплю Христа ради... А что скажете про мироточение икон, про медицински освидетельствованные чудеса-исцеления, про пророчества старцев, жизнью своей Христу угодивших? (к примеру хотя бы Серафима Саровского и многих других Святых). Да и благодатный огонь только по молитвам Православного Священства разжигается, а уж там столько всяких научных исследований было - вдоль и поперёк... Тоже лохотрон?

Nikolay

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 41866
  • Благодарностей: 493
    • http://newsterrorism.blogspot.com
    • E-mail
Re: Иисус Христос.
« Ответ #295 : 11 ноября 2011, 11:59:59 »
Много в нашем мире еще непознанного но это не значит, что все это исходит от каких-то божеств.
Кто тут, сука, бля@ь, агрессор? Где, @ля? Че, @ля? Докажи! (С. Шнуров)

Пилюлька

  • Мл.сержант
  • *
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 2
    • E-mail
Re: Иисус Христос.
« Ответ #296 : 12 ноября 2011, 03:39:11 »
Много в нашем мире еще непознанного но это не значит, что все это исходит от каких-то божеств.
Но явно от более развитых существ....

Крымчак

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23643
  • Благодарностей: 123
  • http://surl.li/cxym http://surl.li/cxyp
Re: Иисус Христос.
« Ответ #297 : 12 ноября 2011, 07:30:00 »
Непознанное, необъяснимое принято принимать в штыки. Это правильно, если признать, что наша наука идеальна. А это не правда.
Тогда остаётся объявить необъяснимое мистикой. Так мистика это непознанное знание. Учимся дальше. Ищем более развитых существ, наверное у них тоже есть иерархия.
Народ, поддерживающий агрессию становится рабом своего правительства и соучастником преступлений.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72928
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Иисус Христос.
« Ответ #298 : 12 ноября 2011, 11:35:24 »
Да и благодатный огонь только по молитвам Православного Священства разжигается, а уж там столько всяких научных исследований было - вдоль и поперёк... Тоже лохотрон?
ал-Джаубари (ум. 1242) пишет:  «Ал-Мелик ал-Му'аззам, сын ал-Мелика ал-'Адиля вошел в церковь Воскресения в день субботы света и сказал монаху (приставленному) к ней: "Я не уйду, пока не увижу, как сходит этот свет". Монах сказал ему: "Что приятнее царю: это богатство, которое стекается к тебе таким способом, или знакомство с этим (делом)? Если я открою тебе тайну его, тогда правительство лишится этих денег; оставь же ее скрытой и получай это большое богатство". Когда правитель услышал это, он понял скрытую суть дела и оставил его в прежнем положении».

Следующим обличителем подлога с БО стал полоцкий архиепископ Мелетий Смотрицкий. Его метущаяся душа пыталась примерить католиков  и православных, что и привело его в унию.  Чёрт его дёрнул для укрепления веры православной посетить Иерусалим и приобщиться к таинству появления  Благодатного огня. Своему бывшему учителю, Константинопольскому патриарху Кириллу Лукарису в 1627 году он пишет: "В[аше] пр[еосвященство], вероятно, помните, что я однажды спрашивал у вас, почему предместник ваш Мелетий, пиша против нового римского календаря и стараясь доказать превосходство старого перед новым, приводит в подтверждение своего мнения разные чудеса, не исключая и таких, которые более не повторяются, но вовсе неупомонает об этом знаменитом, ежегодном чуде иерусалимском? На этот вопрос в[аше] пр[еосвященство] отвечали мне в присутствии двух ваших домашних сановников, протосинкелла иеромонаха Леонтия и архидиакона патриарха александрийского, что если бы это чудо действительно совершалось в наше время, то все турки давно бы уверовали в Иисуса Христа. Еще резче отозвался о том патриарх иерусалимский, тот самый, который берет этот огонь, выносит и раздает народу. Таким образом, прискорбно сказать, наши православные единоверцы, относительно этого чудесного огня, который некогда действительно являлся, а теперь, за грехи наши, перестал являться, предпочитают быть заодно с еретиками, каковы евтихиане, диоскориты и яковиты, нежели с католиками, которые чуда этого не допускают по весьма уважительным, особенно при виде того, что в то время делают у гроба еретики абиссинцы. Вот что меня тревожит, вот те четыре червя, которые, запавши в мою душу во время моего пребывания на Востоке, доселе не перестают точить и грызть ее". 
На  протяжение всех веков существования чуда БО не могли христиане спокойно совершать этот обряд без того, чтобы  не набить друг другу физиономии. Этот срам даже зафиксирован в  книге Марка  Твена, «Простаки за границей»: "У каждой христианской секты (за исключением протестантов) под крышей Храма святого Гроба Господня есть свои особые приделы, и никто не осмеливается переступить границы чужих владений. Уже давно и окончательно доказано, что христиане не в состоянии мирно молиться все вместе у могилы Спасителя". Дерутся не только простые священники, но и вошедшие внутрь Кувуклия  для  ожидания огня  греческий патриарх и армянский архимандрит. Из-за  этого израильские власти решили, что в момент появления огня, для соблюдения порядка в Кувуклии должен присутствовать израильский полицейский, на  одном из видео замечено, как внутрь Кувуклия, сначала входит полицейский, потом греческий патриарх, а  следом армянский архимандрит.

Именно безобразия в храме послужили причиной самого громкого разоблачения Благодатного огня.
В 1834 году драка в храме переросла в жестокое побоище, в которое  пришлось вмешиваться турецкой армии. Погибло около 300 паломников. Английский путешественник оставил воспоминания о разговоре с местным начальником Ибрагим Пашой, где описана решимость правителя публично обличить этот обман, но и его боязнь по поводу того, что данное действие может быть воспринято как притеснение  христиан на святой земле.
О действиях предпринятых Ибрагимом Пашой по прошествии 15 лет мы  узнаём из дневников видного учёного и деятеля православной церкви, основателя Русской Православной миссии в Иерусалиме епископа Порфирия (Успенского). Порфирий вёл дневник, куда заносил свои впечатления от событий исторического масштаба, размышления на отвлечённые темы, описания памятников и разные мелочи. Изданы они были в 8 томах Императорской академией наук на иждивение Императорского Православного Палестинского Общества под редакцией П. А. Сырку после смерти Успенского, третий том вышел в свет в 1896 году. Вот точная цитата:
«В тот год, когда знаменитый господин Сирии и Палестины Ибрагим, паша египетский, находился в Иерусалиме, оказалось, что огонь, получаемый с Гроба Господня в великую субботу есть огонь не благодатный, а зажигаемый, как зажигается огонь всякий. Этому паше вздумалось удостовериться, действительно ли внезапно и чудесно является огонь на крышке Гроба Христова или зажигается серною спичкою. Что же он сделал? Объявил наместникам патриарха, что ему угодно сидеть в самой кувуклии во время получения огня и зорко смотреть, как он является, и присовокупил, что в случае правды будут даны им 5000 пунгов (2500000 пиастров), а в случае лжи, пусть они отдадут ему все деньги, собранные с обманываемых поклонников, и что он напечатает во всех газетах Европы о мерзком подлоге. Наместники петроаравийский Мисаил, и назаретский митрополит Даниил, и филадельфийский епископ Дионисий (нынешний вифлеемский) сошлись посоветоваться, что делать. В минуты совещаний Мисаил признался, что он в кувуклии зажигает огонь от лампады, сокрытой за движущейся мраморной иконою Воскресения Христова, что у самого Гроба Господня. После этого признания решено было смиренно просить Ибрагима, чтобы он не вмешивался в религиозные дела и послан был к нему драгоман Святогробской обители, который и поставил ему на вид, что для его светлости нет никакой пользы открывать тайны христианского богослужения и что русский император Николай будет весьма недоволен обнаружением сих тайн. Ибрагим паша, выслушав это, махнул рукою и замолчал. Но с этой поры святогробское духовенство уже не верит в чудесное явление огня. Рассказавши всё это, митрополит домолвил, что от одного Бога ожидается прекращение (нашей) благочестивой лжи. Как он ведает и может, так и успокоит народы, верующие теперь в огненное чудо великой субботы. А нам и начать нельзя сего переворота в умах, нас растерзают у самой часовни Св. Гроба. Мы, – продолжал он, – уведомили патриарха Афанасия, жившего тогда в Царьграде, о домогательстве Ибрагима паши, но в своём послании к нему написали вместо “святый свет”, – “освящённый огонь”. Удивлённый этой переменою, блаженнейший старец спросил нас: “почему вы иначе стали называть святый огонь?”. Мы открыли ему сущую правду, но прибавили, что огонь, зажигаемый на Гробе Господнем от скрытой лампады всё-таки есть огонь священный, получаемый с места священного».



Рррадуга

  • Сержант
  • *
  • Сообщений: 478
  • Благодарностей: 5
  • душевно беседуем :)
Re: Иисус Христос.
« Ответ #299 : 12 ноября 2011, 15:54:22 »
в ответ на статью про БО я тоже могла бы накопать в недрах сети информацию, защищающую сие Таинство... у нас скорее Ибрагиму неизвестному поверят, чем Православному Священству...