Будущие мировые валюты

[SergeR]

Только когда одна сторона этот "контракт" разрывает, другая начинает "вводить санкции" - см. историю упомянутых персонажей.

[dimzu]

казаках - так это как раз были вольные люди а не порабощенные. Вот то что они могли служить кому попало/кому захотят, это да - это другое, но это явно не порабощение.

И как вы себе представляли "служить кому захотят и вольных людей"? Ты либо служишь хозяину, либо являешься вольным человеком. Ибо одно с другим сочетается слабо - служба накладывает обязательства, а отказ от оных предполагает суровое наказание от хозяина. В качестве иллюстрации можно изучить историю служившего полякам Хмельницкого или служившего русским и шведам Мазепы.

Да все просто было же.
И Россия и Польша брала определенное количество казаков на жалование. Далеко не всех. Пока платят (или пока берешь жалование) - служишь. Это явно не порабощение - отношения же договорные и у казаков был выбор - оставаться как и все сородичи - жить на вольных хлебах.
И что показательного в истории с Хмельницким - ну служил, а в это время другие поляки в частном порядке пограбили его хутор и жену увели - обычное дело. тут надо понимать историзм того времени - эт не просто. В Польше же была то же своего рода вольница - короля избирали, его решения принимались или нет на сейме шляхты. Т.е. там король был не как у нас царь - без абсолютной власти. И то что ты служишь у короля - это то же самое что ты служив в ЧВК какого то феодала - т.е. не дает тебе ни каких гарантий. Когда Хмельницкий пришел к королю искать справедливости - то ему сказал - у тебя есть сабля, ровно такой же ответ он дал бы любому другому феодалу/боярину/шляхтичу. - мол иди добывай справедливость сам. Ну вот он и психанул, нашел покровительства у России и вперед мстить.

[SergeR]

Кстати, самый крупный внешний поход "воровских черкасов" (жопариззких козакив) состоялся в 1613-18 гг. - на разграбление Москвы и окрестностей в интересах польской короны.

[dimzu]

Кстати, самый крупный внешний поход "воровских черкасов" (жопариззких козакив) состоялся в 1613-18 гг. - на разграбление Москвы и окрестностей в интересах польской короны.

Я бы не стал вот так объединять 1613-1618. В течении этих лет интересы казаков сильно менялись в зависимости от политической ситуации, а ситуация тогда была очень не простая - смута как ни как, там столько игроков +  все эти непонятки с властью. Все же в большей своей части казаки выступали за интересы РОссии - просто они их по своему понимали (в силу особенностей информированности), ведь и первое ополчение (воевавшее против поляк) в основном состояло из казаков.
В интересах полкой короны было посадить Владислава на российский трон и тут казаки и пальцем не пошевелили. Походы Лжедмитриев - это не польская корона - абсолютно частные компании, там казаки участвовали - веря в подлинность царевича (а как не поверить, если родная мать признала - правда сильно потом она отреклась от своих слов).

[SergeR]

Ну да, разграбить русские города - это "за интересы России" :-)

[dimzu]

Ну да, разграбить русские города - это "за интересы России" :-)

Да вообще обычное дело того периода, особенно когда ни кто не платит и не кормит. подумаешь пару соседних деревень распотрошили - делов то - ни кто и не переживал (ну кроме тех бояр или служилых которые с них кормились)

[SergeR]

Ну а чего же свидомые до сих пор так переживают, что 100 лет спустя Меншиков спалил к ипеням их столицу Батурин? Обычные дела :-)

[SergeR]

Возвращаясь к финансам.

В Швейцарии фактически обанкротился крупнейший банк UBS - уже неделю не проводятся проводки по счетам клиентов.

[dimzu]

Ну а чего же свидомые до сих пор так переживают, что 100 лет спустя Меншиков спалил к ипеням их столицу Батурин? Обычные дела :-)

А вам разница не понятна?
Просто банально - казаки города не жгли - они их тупо взять не могли без пушек. Грабили крестьян. т.е. занимались разбойничеством да и то вынуждено - по сути фуражирством занимались.
А у меньшикова такой акт - специально пришел в важное для казаков место и спалил - это не какой то разбойничий акт, это уже политическое действие - да дам еще и предыстория была. Казакам приказали, они не согласились и вот им погром учинили.

[SergeR]

они их тупо взять не могли без пушек.

А не знаете, что означает хохлячья фамилия Палий/Палей? Это как раз "пушкарь" у воровских черкасов.

[dimzu]

они их тупо взять не могли без пушек.

А не знаете, что означает хохлячья фамилия Палий/Палей? Это как раз "пушкарь" у воровских черкасов.

Он там своей фамилией стены разрушал)))

Для тех кто не в теме. В те времена пушки делились на полевые и стенобитные. Стенобитные весили куеву тучу сотен кг  - перемещать их был большой логистический гемор (специально мостились целые дороги), при чем дорогой, в царских войсках этим занималась подсошная рать.  У казаков ни чего такого не было.

[SergeR]

Так и кремлей в России начала 17 века было всего 12, остальные города имели в лучшем случае деревянный частокол. Вот ближнее и дальнее Подмосковье и разоряли воровские черкасы, а равно и крепостцы Засечной черты типа Белгорода и Курска.

[серёжа]

Возвращаясь к финансам.

В Швейцарии фактически обанкротился крупнейший банк UBS - уже неделю не проводятся проводки по счетам клиентов.

Но на политику Швейцарии это пока мало повлияло.

[SergeR]

Вы же не знаете всех нюансов непубличной политики Швейцарии. Полагаю, там царит жуткая паника.

[dimzu]

Так и кремлей в России начала 17 века было всего 12, остальные города имели в лучшем случае деревянный частокол. Вот ближнее и дальнее Подмосковье и разоряли воровские черкасы, а равно и крепостцы Засечной черты типа Белгорода и Курска.

Че вы тут рассказываете. Да каждый монастырь бл крепостью и не деревянной да еще и со своими пушками.