Автор Тема: Российская оппозиция  (Прочитано 116776 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #225 : 26 декабря 2018, 12:01:10 »
Ошибаетесь, Екатерину II еще как играла свита, посмотрите какие вольности дворянству она предоставила (точнее подтвердила то, что было задекларировано Петром III, с доп расширениями), плюс ужесточила крепостное право (несмотря на приверженность Вальтерским взглядам). Она прекрасно понимала, что если не будет заискивать перед аристократическим дворянством, то ей не на кого будет положиться и ее могут так же легко как и как ее мужа тихо, мирно придушить в саду. А сколько было переворотов в России - это все дело рук свиты. А февральская революция и низложение Никитки - то же дело рук свиты.
Отвлекаемся о темы, но Екатерину II свита играла ничуть не больше, чем Сталина. Его, кстати, на Ваш взгляд, тоже "играла свита"?! Видимо "она его играла" когда он её пачками расстреливал...

И у Сталина все было не просто. Если бы почаще просматривали мои ссылки, понимали бы сейчас про это больше. Зайдите на тему репрессии Сталина, там есть раскладка кто кого за что и почему расстреливал.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Российская оппозиция
« Ответ #226 : 26 декабря 2018, 15:23:23 »
Так Сталина, таки, "играла свита"?!

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #227 : 26 декабря 2018, 21:29:54 »
Так Сталина, таки, "играла свита"?!
А вы считаете, что он ни кого не слушая, без оглядки шел своей дорогой - если бы так было его бы давно уже убрали. Даже цари такого себе позволить не могли.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #228 : 27 декабря 2018, 08:54:11 »
Так Сталина, таки, "играла свита"?!
Разумеется, он тоже был зависим от окружения в какой то мере, это неизбежно.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Российская оппозиция
« Ответ #229 : 28 декабря 2018, 10:08:21 »
А вам не кажется, что в "какой-то мере" и "играла" это две большие разницы?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #230 : 28 декабря 2018, 10:15:58 »
А вам не кажется, что в "какой-то мере" и "играла" это две большие разницы?

Так или иначе глагол "играла" присутствует всегда и у всех. Конечно везде в разной степени, но все же надо понимать, что все правители плохое они сотворили или хорошее виновны в том не единолично, а порой и вовсе не виновны (на прямую).

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Российская оппозиция
« Ответ #231 : 28 декабря 2018, 10:27:37 »
То есть, в преступлениях гитлеровского режима Гитлер тоже не так уж и виноват?!

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #232 : 28 декабря 2018, 10:47:05 »
То есть, в преступлениях гитлеровского режима Гитлер тоже не так уж и виноват?!
А тут мы уже касаемся ответственности народа за своё правительство.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #233 : 28 декабря 2018, 19:38:45 »
То есть, в преступлениях гитлеровского режима Гитлер тоже не так уж и виноват?!

Естественно, да же в момент когда он отдавал приказы его всего могли отсоветовать, всегда могли не исполнять, а если он год за годам злодействовал, то его окружение как минимум молча соглашалось с его деяниями.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #234 : 30 декабря 2018, 07:53:48 »
То есть, в преступлениях гитлеровского режима Гитлер тоже не так уж и виноват?!
Скажем так, он виноват не один, его окружение ничем ему не уступало.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #235 : 30 декабря 2018, 11:22:00 »
То есть, в преступлениях гитлеровского режима Гитлер тоже не так уж и виноват?!
Скажем так, он виноват не один, его окружение ничем ему не уступало.

Если виноват - то однозначно не единолично.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #236 : 30 декабря 2018, 17:51:38 »
То есть, в преступлениях гитлеровского режима Гитлер тоже не так уж и виноват?!
Скажем так, он виноват не один, его окружение ничем ему не уступало.

Если виноват - то однозначно не единолично.
Немного отшли от российской оппозиции, но почему бы не рассмотреть действия российской оппозиции на фоне других стран. Например тот же Гитлер. В начале по крайней мере он тоже был оппозицией и ему тоже противостояли.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Российская оппозиция
« Ответ #237 : 31 декабря 2018, 06:04:09 »
Марксизм признаёт роль личности в истории, уже одно это однозначно показывает, что короля далеко не всегда играет свита, и, к тому же, марксизм роль личности в истории недооценивает.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29684
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Российская оппозиция
« Ответ #238 : 31 декабря 2018, 20:04:18 »
Марксизм признаёт роль личности в истории, уже одно это однозначно показывает, что короля далеко не всегда играет свита, и, к тому же, марксизм роль личности в истории недооценивает.
-
Вы уж определитесь для начала - признаёт или недооценивает. А вы не думаете, что король выбирает себе свиту, как и свита - короля.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Российская оппозиция
« Ответ #239 : 01 января 2019, 02:22:41 »
Цитировать
Вы уж определитесь для начала - признаёт или недооценивает.
А где здесь, таки, противоречие?

Цитировать
А вы не думаете, что король выбирает себе свиту, как и свита - короля.
Так я вообще-то о том же, именно поэтому выражение "короля играет свита", верно далеко не всегда, сплошь и рядом и король может играть свиту, и играть "аж по самые помидоры"!