Роль И.В. Сталина в истории СССР

[dimzu]

Ну это смотря с кем сравнивать. На фоне Гитлера, Муссолини, Франко и других диктаторов Сталин вполне респектабельный чувачок, который как и они был готов на все ради сохранения своей власти. То была эпоха тоталитаризма. Но были при этом и Рузвельт и Черчилль к примеру. Вполне демократические лидеры, которых реально избирал народ, и которые не захватывали власть путем насилия или обмана и власть которых не держалась на терроре.
[/quote]
А вот как раз и Рузвельт и тем более Черчилль совсем не белые котята были. Ну вот например репатриация американских японцев в годы войны в те же самые конц лагеря - как вам такой либерализм.

[Nikolay]

Муссолини-то был помягче - ни тебе концлагерей, ни этнических чисток, ни коллективизаций. Очень мягкий и либеральный вариант вождизма.

За что Гитлером и не был любим, хотя Адольф и считал Бенито своим учителем. Именно Муссолини выпустил фашистского джинна из бутылки.

А вот как раз и Рузвельт и тем более Черчилль совсем не белые котята были. Ну вот например репатриация американских японцев в годы войны в те же самые конц лагеря - как вам такой либерализм.

Репатриация это вам не то, что творил Сталин по отношению к целым народам, которым потом десятилетиями не разрешали возвращаться в родные земли.

[SergeR]

Именно Муссолини выпустил фашистского джинна из бутылки.

В бытность свою в Швейцарии Бенито был весьма дружен с неким русским эмигрантом Ульяновым, от которого и поднабрался идей про "новую троицу" - Вождя, Партию, Народ, назвав это на итальянский манер фашизмом.

[dimzu]

Я слышал у фашизма другая история пляшущая от национализма в первую очередь + патриотизм + кризис и т.п.

[SergeR]

Ясно, что в СССР рассказывали "другую историю". А так в годы ПМВ Бенито сбежал от призыва в итальянскую армию в Швейцарию, стал социалистом, общался с русскими политэмигрантами, включая Ленина, именно от них перенял идеи Вождя и тоталитарного государства. Но по возвращении в Италию заменил пролетарский интернационализм на "наследие Римской империи". В остальном расхождений не наблюдается, разве что итальянские фашисты действовали куда гуманнее большевиков, а вот немецкие нацисты уже были вполне сопоставимы с последними по террористическим методам управления.

[Nikolay]

В бытность свою в Швейцарии Бенито был весьма дружен с неким русским эмигрантом Ульяновым, от которого и поднабрался идей про "новую троицу" - Вождя, Партию, Народ, назвав это на итальянский манер фашизмом.

Ну так никто не отрицает, что из любого коммуниста вышел бы хороший нацист и наоборот.

[Paula]

В бытность свою в Швейцарии Бенито был весьма дружен с неким русским эмигрантом Ульяновым, от которого и поднабрался идей про "новую троицу" - Вождя, Партию, Народ, назвав это на итальянский манер фашизмом.

Ну так никто не отрицает, что из любого коммуниста вышел бы хороший нацист и наоборот.

а, по-моему. это перебор....тогда так про каждого сказать можно....при чём тут партия, когда всё исключительно от оси пляшет...
хотя....я ни к одной ныне действующей партии себя не приписываю...заступничеством не занимаюсь...мне по ветру...просто гребсти так всех...под одну...излишки.

[Nikolay]

а, по-моему. это перебор....тогда так про каждого сказать можно....при чём тут партия, когда всё исключительно от оси пляшет...
хотя....я ни к одной ныне действующей партии себя не приписываю...заступничеством не занимаюсь...мне по ветру...просто гребсти так всех...под одну...излишки.

Кстати по поводу того, что из коммуниста получился бы хороший нацист это слова не мои а Геббельса. При этом он добавлял, что к примеру из либерала хороший нацист не получится. А вы подумайте откуда у него такие мысли возникли? Хотя идеологии то были разные, но он понимал, что методы и у нацистов и у коммунистов родственные.

[SergeR]

слова не мои а Геббельса

А Вы почитайте работы Геббельса за 1920-е годы - он боготворил Россию. Его будущая жена Магда несколько лет была любовницей сиониста из Российской империи Хаима Арлозорова.

Так что не всё так просто с этими "нацистами" 

[Nikolay]

А Вы почитайте работы Геббельса за 1920-е годы - он боготворил Россию. Его будущая жена Магда несколько лет была любовницей сиониста из Российской империи Хаима Арлозорова.
Так что не всё так просто с этими "нацистами" 

Ну так многие нацисты восторгались именно методами большевиков: как жестко они расправлялись со своими политическими противниками, как быстро и решительно переворачивали все с ног на голову в экономике, пропагандистскими методами. Гитлер вот был в восторге от Сталина потому что он в каждый советский дом установил радиоточку, которая вешала на уши людям тонны лапши. Это он считал самым большим пропагандистским успехом в первой половине 20 века.

[Ronaldu]

Включая телик я тоже замечаю вещания Гройсмана что у нас все хорошо, и так везде и в РФ, Белорусии и во всех странах

[Nikolay]

Включая телик я тоже замечаю вещания Гройсмана что у нас все хорошо, и так везде и в РФ, Белорусии и во всех странах

Но у нас в отличие от сталинских времен есть выбор верить или нет, проверить, воспользоваться самими разными источниками информации. Была ли такая возможность ранее?

[Ronaldu]

Включая телик я тоже замечаю вещания Гройсмана что у нас все хорошо, и так везде и в РФ, Белорусии и во всех странах

Но у нас в отличие от сталинских времен есть выбор верить или нет, проверить, воспользоваться самими разными источниками информации. Была ли такая возможность ранее?

нет конечно , но разницы нету, что тогда жилось не фонтан , что сейчас , тогда просто была диктатура а щас демократия

[SergeR]

Ну так многие нацисты восторгались именно методами большевиков

Геббельс большевиков как раз не любил, а восторгался царской Россией.

[Nikolay]

Геббельс большевиков как раз не любил, а восторгался царской Россией.

Даже у Гитлера было много хвалебных од большевиками и лично Сталину. Я уже не говорю о левых нацистах во главе с братьями Штрассерами.