Автор Тема: Роль И.В. Сталина в истории СССР  (Прочитано 102188 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #330 : 09 июля 2019, 09:00:06 »
Напомню, что Россия была главным экспортером продовольствия в мире и помимо своих 180 млн кормила до 200 млн европейцев. И это еще при толком не начавшейся интенсификации сельского хозяйства по американскому типу. Про 700 млн к концу 20 века говорил Менделеев, а он был явно не идиот, в отличие от любителей коммунизма.

Напомню, что экспортировала РИ за счет создания дефицита на внутреннем рынке, т.о. это не был показатель успешности сельского хозяйства, как раз с ним в РИ все было очень плохо, пока не появились крупные сельскохозяйственные предприятия под названием колхозы. Опять же это уже ранее на форуме обсуждалось. Сергер вы просто идиот?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73324
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #331 : 09 июля 2019, 17:47:28 »
...И с появлением колхозов СССР превратился из экспортера в крупнейшего в мире импортера продовольствия, при том, что субсидии планово-убыточным сельхозпредприятиям составляли значительную долю бюджета СССР. Так что вопрос с клинической идиотией как минимум открыт.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #332 : 09 июля 2019, 19:46:15 »
...И с появлением колхозов СССР превратился из экспортера в крупнейшего в мире импортера продовольствия, при том, что субсидии планово-убыточным сельхозпредприятиям составляли значительную долю бюджета СССР. Так что вопрос с клинической идиотией как минимум открыт.

Это ни как не связано с появлением колхозов и даже произошло совсем в другой момент.  И вообще причина импорта зерна связана не с уменьшением производства зерна, а с ростом его потребления, хлеба раньше ели гораздо больше чем сейчас, сейчас разнообразие продуктов значительно больше, а еще зерно уходило на корм скоту, поголовье которого сильно выросло, а еще мы это зерно перепродавали, а еще большие поставки зерна по большей части нам навязали (что бы ослабить нашу экономическую мощь) именно поэтому зачастую это зерно сгнивало прямо в порту, куда его привезли. Так что ни какого дефицита в зерне СССР не испытывал.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73324
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #333 : 09 июля 2019, 20:08:28 »
Ну-ну, злые америкосы прямо-таки навязывали своё зерно. Про "Великое зерновое ограбление" ничего не слышали, это когда в 1970-е один СССР выгреб из США и Канады весь годовой объем их экспорта и внутренние цены на пшеницу в Штатах выросли в разы.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #334 : 09 июля 2019, 20:14:54 »
Ну-ну, злые америкосы прямо-таки навязывали своё зерно. Про "Великое зерновое ограбление" ничего не слышали, это когда в 1970-е один СССР выгреб из США и Канады весь годовой объем их экспорта и внутренние цены на пшеницу в Штатах выросли в разы.

ЦРУ специально создал зерновой синдикат. Материалы на эту тему есть в интернете.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #335 : 16 июля 2019, 20:21:13 »
Для тех кто знает о Сталине только то, что он всех расстреливал хочу напомнить, что в Китае до сих пор расстреливают проворовавшихся чиновников и наверное это не самое плохое что делает руководитель государства.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #336 : 16 июля 2019, 20:34:18 »
Ещё наверное стоит проговорить, как Сталин репрессировал и геноцидил всю страну, что чуть ли не десятки миллионов были репрессированы и прошли через лагеря. Давайте просто рассудим логический. Вот была у нас ВОВ, в этот период через РККА прошло 30 млн. человек - 8 млн из которых погибли - т.е. почти каждый четвертый. И это оставило след почти в каждой семье. Найдем ли мы такую регулярность встречаемых историй по репрессиям - нет. Такие истории можно встретить относительно редко, а значит уже из этого можно рассуждать, что ни каких десятков миллионов репрессированных не было.

Количество репрессированных давно достоверно известно. Это научный факт, тщательно скрываемый все эти годы от массового сознания. Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 годах составляло около 4 миллионов, из них к высшей мере наказания было приговорено около 800 тысяч (имеется разночтение - в документах - чуть менее 700 тыс из-за помилованных). Эти данные были получены еще в начале 1990-х годов в результате изучения статистической отчётности ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ, которая хранится в Центральном государственном архиве Октябрьской революции (ЦГАОР). ИСТОЧНИК: статьи "Политические репрессии в СССР (1917-1990)", "К вопросу о масштабах репрессий в СССР" (автор - Виктор Николаевич Земсков), научный сотрудник Института российской истории РАН, исследователь политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг., член созданной в 1989 году по решению Президиума АН СССР Комиссии Отделения истории АН СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю.А. Поляковым по определению потерь населения). Его данные давным-давно признаны мировой научной общественностью.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #337 : 16 июля 2019, 20:43:34 »
Встречаются и такие Утверждения, что "Социализм не имеет себе равных по части количества жертв собственного населения". В данном утверждении капитализм и Западная цивилизация, как обычно, переваливает с больной головы на здоровую. Только построение(!) капиитализма в Англии стоило ей стране жизней 1/3 населения (период огораживания), Франции - 40% в результате буржуазной революции и последовавших войн и голода, период строительства капитализма в Германии сопровождался Крестьянской Войной, унёсшей почти 2/3 населения, Ирландия, печальный "чемпион" по этой части - 3/4 населения, США - 40 миллионов уничтоженного местного аборигенного населения (индейцев) + 30 миллионов погибших в процессе работорговли негров + гибель 7,5 миллионов американцев в результате голода во время "Великой Депрессии" 30-х,+ десятки миллионов человек, погибших от голода вызванного ограблением стран и в войнах, ведущимися США по всему миру. И если геноцид в Ирландии осуществлялся руками англичан, то на Англию и США никто не нападал.

Наши притянутые за уши 8% за время построения социализма - на этом фоне просто блекнут и кажутся незначительными. А ведь в эти проценты входят: голод, вызванный уничтожением экономики в результате ПМВ, жертв интервенции, не только убитых непосредственно, но и последствий того, когда интервенты вывозили продовольствие и металл из страны; эпидемий тифа во время Гражданской войны, голода, вызванный засухой 1921 года и 1931-33гг.! Более чем странно засчитывать жертв интервентов и вооружаемых ими бандитов (например, басмачей) в "жертвы построения социализма", точно как же и самих бандитов, разгромленных Красной Армией. Кстати, Гражданскую войну начали не большевики, им это было совершенно не нужно, они и так находились у власти после Октябрьской Революции. Гражданскую войну начала агентура западных спецслужб.

Так что т. Сталину нужно еще спасибо сказать, за то что мы обошлись относительно малыми потерями.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #338 : 17 июля 2019, 01:42:42 »
Для тех кто знает о Сталине только то, что он всех расстреливал хочу напомнить, что в Китае до сих пор расстреливают проворовавшихся чиновников и наверное это не самое плохое что делает руководитель государства.
Вне всякого сомнения, чиновников вроде наших, которые вообще потеряли берега, надо стрелять с полной конфискацией имущества, у родных и близких!
В вопросах совести закон большинства не действует.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23260
  • Благодарностей: 23
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #339 : 21 июля 2019, 00:17:53 »
Ещё наверное стоит проговорить, как Сталин репрессировал и геноцидил всю страну, что чуть ли не десятки миллионов были репрессированы и прошли через лагеря. Давайте просто рассудим логический. Вот была у нас ВОВ, в этот период через РККА прошло 30 млн. человек - 8 млн из которых погибли - т.е. почти каждый четвертый. И это оставило след почти в каждой семье. Найдем ли мы такую регулярность встречаемых историй по репрессиям - нет. Такие истории можно встретить относительно редко, а значит уже из этого можно рассуждать, что ни каких десятков миллионов репрессированных не было.

Количество репрессированных давно достоверно известно. Это научный факт, тщательно скрываемый все эти годы от массового сознания. Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 годах составляло около 4 миллионов, из них к высшей мере наказания было приговорено около 800 тысяч (имеется разночтение - в документах - чуть менее 700 тыс из-за помилованных). Эти данные были получены еще в начале 1990-х годов в результате изучения статистической отчётности ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ, которая хранится в Центральном государственном архиве Октябрьской революции (ЦГАОР). ИСТОЧНИК: статьи "Политические репрессии в СССР (1917-1990)", "К вопросу о масштабах репрессий в СССР" (автор - Виктор Николаевич Земсков), научный сотрудник Института российской истории РАН, исследователь политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг., член созданной в 1989 году по решению Президиума АН СССР Комиссии Отделения истории АН СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю.А. Поляковым по определению потерь населения). Его данные давным-давно признаны мировой научной общественностью.
то есть, Сталин молодец, всего-то 4 миллиона репрессировал. Святой человек.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73324
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #340 : 22 июля 2019, 11:40:16 »
Ну и в войну 30 миллионов положил - говно вопрос. Америкосы в 450 тысяч уложились, практически в одного уничтожив не так уж сильно уступавшую Германии Японию.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #341 : 22 июля 2019, 20:16:39 »
Ещё наверное стоит проговорить, как Сталин репрессировал и геноцидил всю страну, что чуть ли не десятки миллионов были репрессированы и прошли через лагеря. Давайте просто рассудим логический. Вот была у нас ВОВ, в этот период через РККА прошло 30 млн. человек - 8 млн из которых погибли - т.е. почти каждый четвертый. И это оставило след почти в каждой семье. Найдем ли мы такую регулярность встречаемых историй по репрессиям - нет. Такие истории можно встретить относительно редко, а значит уже из этого можно рассуждать, что ни каких десятков миллионов репрессированных не было.

Количество репрессированных давно достоверно известно. Это научный факт, тщательно скрываемый все эти годы от массового сознания. Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления в 1921-1953 годах составляло около 4 миллионов, из них к высшей мере наказания было приговорено около 800 тысяч (имеется разночтение - в документах - чуть менее 700 тыс из-за помилованных). Эти данные были получены еще в начале 1990-х годов в результате изучения статистической отчётности ОГПУ-НКВД-МВД-МГБ, которая хранится в Центральном государственном архиве Октябрьской революции (ЦГАОР). ИСТОЧНИК: статьи "Политические репрессии в СССР (1917-1990)", "К вопросу о масштабах репрессий в СССР" (автор - Виктор Николаевич Земсков), научный сотрудник Института российской истории РАН, исследователь политических репрессий в СССР в 1917—1954 гг., член созданной в 1989 году по решению Президиума АН СССР Комиссии Отделения истории АН СССР во главе с членом-корреспондентом АН СССР Ю.А. Поляковым по определению потерь населения). Его данные давным-давно признаны мировой научной общественностью.
то есть, Сталин молодец, всего-то 4 миллиона репрессировал. Святой человек.

Тут не только дело в Сталине. Да молодцы, что не допустили вырезания населения в таких масштабах как это было в аналогичных ситуациях в других странах.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #342 : 22 июля 2019, 20:18:36 »
Ну и в войну 30 миллионов положил - говно вопрос. Америкосы в 450 тысяч уложились, практически в одного уничтожив не так уж сильно уступавшую Германии Японию.

Сергер - почему 30, вас же уже тыкали носом, что это не верная цифра - это раз, два - Сталин к этим 30 не имеет ни какого отношения - это с этим то же разбирались  - у вас что, слабоумие?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73324
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #343 : 22 июля 2019, 20:48:34 »
Хорошо, не 30, а 27 миллионов. Это что-то радикально меняет?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15396
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Роль И.В. Сталина в истории СССР
« Ответ #344 : 22 июля 2019, 21:58:59 »
Хорошо, не 30, а 27 миллионов. Это что-то радикально меняет?

Радикально меняет, что не мы их убили и ни кого не просили их убивать и даже не намекали ни кому про то.