Великая Отечественная Война 1941-1945 г.г.

[серёжа]

В умерших в Германии включены 3 млн военнопленных и столько же евреев.

Не понял. Это получается немцы в свои потери евреев записали?

[SergeR]

Речь шла о гражданах СССР, умерших на работах в Германии.

[dimzu]

В умерших в Германии включены 3 млн военнопленных и столько же евреев.

Нет, тут речь именно о гражданском населении, военные потери это отдельно.

[SergeR]

Это какая-то развесистая клюква, не было такой колоссальной смертности, даже с учётом концлагерей.

[dimzu]

Это какая-то развесистая клюква, не было такой колоссальной смертности, даже с учётом концлагерей.

это официальные данные

[SergeR]

То есть из 13 млн гражданских жертв со стороны СССР 7 млн умерли в Германии, так?

[dimzu]

То есть из 13 млн гражданских жертв со стороны СССР 7 млн умерли в Германии, так?

Вообще то я выше писал что 2,5 млн.
7 млн это сознательно истреблено.

[SergeR]

Так где истреблено, в Германии? Что-то Вы путаетесь в трёх соснах.

[dimzu]

Так где истреблено, в Германии? Что-то Вы путаетесь в трёх соснах.

Был пост выше - там все по русский расписано. 7 млн  истреблено на оккупированных территориях. Третий рах вам уже про то пишу - вы сами заблудились ли читаете не внимательно.

[SergeR]

Так вот повторюсь, что из этих 7 млн большая часть погибла, просто оказавшись не в то время и не в том месте, например, в Ленинграде или Сталинграде. Одни только 2 эти города дали 1,5 млн жертв среди гражданского населения, которые в общем-то погибли ни за что - их просто не вывезли из зоны боев, на победу они никак повлиять не могли. Просто умерли мучительной смертью.

[dimzu]

Так вот повторюсь, что из этих 7 млн большая часть погибла, просто оказавшись не в то время и не в том месте, например, в Ленинграде или Сталинграде. Одни только 2 эти города дали 1,5 млн жертв среди гражданского населения, которые в общем-то погибли ни за что - их просто не вывезли из зоны боев, на победу они никак повлиять не могли. Просто умерли мучительной смертью.

В источнике черным по белому написано - потери гражданского населения в зоне оккупации преднамеренно истреблено — 7 420 400 человек. По определению это не смахивает на прифронтовые потери гражданского населения.

[SergeR]

Сомнительные цифры.

[dimzu]

Сомнительные цифры.

Других более достоверных увы нет, это данные ВС РФ.
Были разные "творцы" в эпоху перестройки которые под нашептывания Горбачева и прочей братии манипулировали цифрами и натягивали цифру до 44 млн, но это уже были явно ангажированные расчеты.

[investigator]

Так где истреблено, в Германии? Что-то Вы путаетесь в трёх соснах.

Какая разница, где истреблено, в Германии, или на оккупированной территории?

[dimzu]

Так где истреблено, в Германии? Что-то Вы путаетесь в трёх соснах.

Какая разница, где истреблено, в Германии, или на оккупированной территории?

Дело в том, что Сергер по данному вопросу утверждает, что немцы с таким же пристрастием уничтожали мирное население и в других странах, а во вторых он перекладывает вину за гибель мирного населения на советское правительство, которое инициировало партизанское движение (что правда только от части) и тем самым подвергло мирное население карательным акциям со стороны немцев. Логику это я понять конечно не могу, ведь даже если причинно-следственная картина была бы такой, все равно надо понимать, что одно дела сказать - "иди убей" и другое дело взять и убить, ответственность за содеянное вообще не сопоставима.   Ну а на самом деле люди зачастую сами уходили партизанить и даже если не из за патриотических побуждений, то ради своей же защиты ибо людей угоняли на чужбину в рабство (более 5 млн угнали в Германию). И потом не надо забывать, что ВОВ это был не рыцарский турнир, где вояки сражаются - а вы мирные граждане постойте в стороне - это была тотальная война идеологических противников на уничтожение и понимали это изначально все - потому в таких условиях приемлемы все методы войны, т.к. проигравшего ни какой пощады не ожидало.