Блокада Ленинграда

[серёжа]

Я не знаю реальную зарплату дорожников, тем более что она разная по регионам. Но я так понял, что за 1000 в день вы пошли бы.

[SergeR]

Я бы не пошел - это слишком тяжелый труд, но есть люди, которые идут. И в нашем регионе зарплата тех, кто кладёт асфальт, 1200-1300 рублей в день. Больше 2-3 месяцев редко кто выдерживает. Но за 100 рублей в день этим не будет заниматься никто - это же очевидно.
Почему же для Вас не очевидно, что закупочная государственная цена на картошку в советских колхозах в 3 копейки за кг никого не могла сподвигнуть рвать жопу на её выращивании и приходилось в итоге отправлять горожан на её уборку. Платили бы 30 копеек, и колхозники с удовольствием все сделали бы сами, как в той же Прибалтике, где селянин имел под 1000 руб.в месяц при Совке, а не 100, как в РСФСР.

[серёжа]

Я не в курсе, до войны отправляли рабочих с заводов на помощь колхозникам или они справлялись сами.

[SergeR]

До войны справлялись сами, т.к. невыход на работу и халатное к ней отношение = 5-15 лет лагерей. После Хруща всем было просто пох и в отсутствие как пряника, так и кнута "сельские труженики" просто забивали болт на свои "трудовые обязанности".

[серёжа]

Так а при чём тут отношение колхозников к колхозам во время войны и помощь горожан в полевых работах после войны. Никогда не мог понять, почему нас срывали с занятий, а рабочих отрывали от работы и гнали на поле. Уж кто кто но они абсолютно не были заинтересованы.

[SergeR]

Потому что по целому ряду причин сталинские репрессивные методы принуждения крестьян к труду после войны уже толком не работали, стимулировать же людей через деньги тоже никто не додумался. В итоге колхозникам в целом было насрать, соберут ли они урожай овощей или он просто сгниёт в поле - им от этого было ни тепло, ни холодно.

[серёжа]

Но это было после войны, а если вы не забыли, мы обсуждали отношение крестьян к колхозам до войны.

[SergeR]

До войны всё больше кнутом учили.

[серёжа]

Ну зачем же так и кнут был, как без этого, но был и пряник.

[SergeR]

Это какой же такой пряник? Недавно открыли в общий доступ очередную порцию документов 1930-40-х годов, представляет интерес справка о натуральном наполнении 1 трудодня в колхозах РСФСР. Это... 1-2 кг зерна, в сегодняшних реалиях это 10-20 современных рублей за 8-12 часов не самого лёгкого труда. Согласились бы Вы добровольно пахать за такой крутой "пряник"?

[серёжа]

Отдалились мы от темы, но вопрос действительно сложный и неоднозначный. Наверное стоило бы его выделить в отдельную тему. Пока скажу, что думаю не все в деревнях были так недовольны советской властью.

[dimzu]

Нюанс был в том, что цена такой "продажи" устанавливалась государством и была смехотворной. Примерно как сегодня целую смену въ@бывать на укладке асфальта и получить за это аж 100 полновесных рушлей. Никто ж на это не подпишется. Вот и в СССР колхозный энтузиазм быстро сошел на нет, только там заставляли работать страхом наказания.
По сути дела та же зона, где З/К вкалывают, даже получают за это какой-то мизер в деньгах и бесплатную кормежку, а других вариантов просто нет. Вот это и есть "колхозная модель" в действии.

На доказательство это писанина не катит. Вы вообще в курсе как должны выглядеть, в данном случае, диалектические умозаключения.

[dimzu]

Это какой же такой пряник? Недавно открыли в общий доступ очередную порцию документов 1930-40-х годов, представляет интерес справка о натуральном наполнении 1 трудодня в колхозах РСФСР. Это... 1-2 кг зерна, в сегодняшних реалиях это 10-20 современных рублей за 8-12 часов не самого лёгкого труда. Согласились бы Вы добровольно пахать за такой крутой "пряник"?

Опять же вопреки логике вы сравниваете одно, упуская другое.  Если говорите о  заработке, то нужно не отделимо от этого показывать цены и те возможности, которые существовали на тот момент. То что бедняга колхозник мог врачом стать - бесплатно - это как вообще оценить и сравнить можно.

[SergeR]

И много ли колхозников стали врачами? При Сталине в вузах учились 3% выпускников школ, процентов 90 из них - горожане. Удел колхозника - сверхсрочная после армии с поступлением в военное училище или агроном. Вот и все перспективы.

[dimzu]

И много ли колхозников стали врачами? При Сталине в вузах учились 3% выпускников школ, процентов 90 из них - горожане. Удел колхозника - сверхсрочная после армии с поступлением в военное училище или агроном. Вот и все перспективы.

Врачами стало много, даже очень. Т.к. в тот момент в принципе шло переселение в город. А кроме врачей еще становились агрономами, механиками, пчеловодами, ветеринарами и пр. и пр. В конце концов все просто получали первичное образование.