Лаврентий Берия, монстр или гений?

[Nikolay]

Тут, знаете ли, еще большая разница, как именно служить. Если вы считаете, что вырезать подчистую несколько сел, включая младенцев, это нормально, то у меня сомнения в вашем психическом здоровье

А расстреливать многие тысячи пленных поляков, которые попали в руки СССР после того как Гитлер напал на Польшу это как вам? Зашибись? Всех под одну гребенку. 

[SergeR]

А расстреливать многие тысячи пленных поляков, которые попали в руки СССР после того как Гитлер напал на Польшу это как вам

Рядовых-то всех отпустили по домам (а это под полмиллиона человек), собственно уроженцев Польши передали Германии, в советском плену осталась пленная польская шляхта из Белоруссии и с Украины. Почти все расстрелянные отметились еще в войну 1920-21 гг. и были далеко не ангелами.
И чем 25 тыс. расстрелянных в СССР поляков лучше 100 тыс. русских пленных, умерщвленных в Польше в 1920-е? Как аукнется, так и откликнется.

[Nikolay]

Рядовых-то всех отпустили по домам (а это под полмиллиона человек), собственно уроженцев Польши передали Германии, в советском плену осталась пленная польская шляхта из Белоруссии и с Украины. Почти все расстрелянные отметились еще в войну 1920-21 гг. и были далеко не ангелами.
И чем 25 тыс. расстрелянных в СССР поляков лучше 100 тыс. русских пленных, умерщвленных в Польше в 1920-е? Как аукнется, так и откликнется.

Вы забыли сколько поляков депортировали в Сибирь из Западной Украины и Белоруссии и сколько опять же при этом погибло людей. Это были как раз обычные мирные жители, которых просто депортировали для изменения этнической ситуации во вновь приобретенных землях. Это все тоже организовывал Берия. Поэтому его можно смело назвать "королем" депортаций.

[SergeR]

Вы забыли сколько поляков депортировали в Сибирь из Западной Украины и Белоруссии и сколько опять же при этом погибло людей.

Не больше, чем во время бандеровского решения "польского вопроса".

[Nikolay]

Не больше, чем во время бандеровского решения "польского вопроса".

Сергер, опять вы что-то пытаетесь притягивать за уши и сравнивать несравнимое. С 39 по 41 г. из новых западных регионов, полученных по тайному протоколу Берией по указанию Сталина было депортировано около 1 млн. человек. Это и поляки и украинцы и евреи и много еще кто, кто признавался враждебным или потенциально враждебным новой власти элементом.
А сколько по приказу Берии было расстреляно людей в тюрьмах в самом начале войны в тех же западных областях. Немцы и те офигевали от количества оставленных трупов, которых даже не успели закопать.
Так что вот уже послужной список неплохой уже получается у Берии:
1. Массовые депортации народов, которых наверное еще не знал история.
2. Массовые расправы над пленными (Катынь) и заключенными (июнь-июль 1941 г.).
Дальше будем продолжать...

[dimzu]

Не больше, чем во время бандеровского решения "польского вопроса".

Сергер, опять вы что-то пытаетесь притягивать за уши и сравнивать несравнимое. С 39 по 41 г. из новых западных регионов, полученных по тайному протоколу Берией по указанию Сталина было депортировано около 1 млн. человек. Это и поляки и украинцы и евреи и много еще кто, кто признавался враждебным или потенциально враждебным новой власти элементом.
А сколько по приказу Берии было расстреляно людей в тюрьмах в самом начале войны в тех же западных областях. Немцы и те офигевали от количества оставленных трупов, которых даже не успели закопать.
Так что вот уже послужной список неплохой уже получается у Берии:
1. Массовые депортации народов, которых наверное еще не знал история.
2. Массовые расправы над пленными (Катынь) и заключенными (июнь-июль 1941 г.).
Дальше будем продолжать...

А интересно, сколько же было расстреляно Берией (в сравнении конечно) и какое отношение он имеет к Катыни.

[серёжа]

Не больше, чем во время бандеровского решения "польского вопроса".

Сергер, опять вы что-то пытаетесь притягивать за уши и сравнивать несравнимое. С 39 по 41 г. из новых западных регионов, полученных по тайному протоколу Берией по указанию Сталина было депортировано около 1 млн. человек. Это и поляки и украинцы и евреи и много еще кто, кто признавался враждебным или потенциально враждебным новой власти элементом.
А сколько по приказу Берии было расстреляно людей в тюрьмах в самом начале войны в тех же западных областях. Немцы и те офигевали от количества оставленных трупов, которых даже не успели закопать.
Так что вот уже послужной список неплохой уже получается у Берии:
1. Массовые депортации народов, которых наверное еще не знал история.
2. Массовые расправы над пленными (Катынь) и заключенными (июнь-июль 1941 г.).
Дальше будем продолжать...

Да Троцкий тоже любил такие гипертрофированные слова. Массовые депортации народов... Прям таки без вины наказанные. И действительно какое отношение имеет Берия к Катыни.

[dimzu]

К сожалению Николай тут уже год как не появляется, поэтому вряд ли ответит. А ведь он по профессии учитель - историк и вот такие ляпусы выкатывает.

[серёжа]

Да я особо и не рассчитываю на ответ и не собираюсь особо обелять Берию. Никто не спорит, что руки в крови. А много ли среди его высокопоставленных жертв невинных овечек?

[Алексей Алексеевич К.]

До сих у большинства жителей нашей страны фамилия Берия ассоциируется с чем-то инфернальным. А ведь этот персонаж очень сильно отличается от нарисованного его убийцей Никитой Хрущевым образа.
Даже западные историки признают, что Берия был, вероятно, самым гениальным управленцем 20 века, причем в глобальном масштабе.

Умные речи приятно и слышать. Товарищ Берия один из основателей города, где я служил- Снеженска ( он же Челябинск-70). Без дураков-ДМБ 1979

[SergeR]

Да я особо и не рассчитываю на ответ и не собираюсь особо обелять Берию. Никто не спорит, что руки в крови. А много ли среди его высокопоставленных жертв невинных овечек?

Как ни крути, а Сталина-то он тоже прикончил.

[Алексей Алексеевич К.]

Да я особо и не рассчитываю на ответ и не собираюсь особо обелять Берию. Никто не спорит, что руки в крови. А много ли среди его высокопоставленных жертв невинных овечек?

Как ни крути, а Сталина-то он тоже прикончил.

"Злой гений". А вообще то это не доказуемо.

[SergeR]

Намеренное неоказание медицинской помощи при инсульте - тоже убийство.

[Алексей Алексеевич К.]

Намеренное неоказание медицинской помощи при инсульте - тоже убийство.

Врачебная ошибка.

[SergeR]

В итоге тов. Сталин просто помер, валяясь на полу, как дворовый пёс.