Санкции и контрсанкции

[SergeR]

Нифигасе отщепенцы? ЕС, Америка, Канада, Австралия...

Это всё Pax Americana, в нынешних условиях даже не половина мира, а от силы треть.

[Nikolay]

Это всё Pax Americana, в нынешних условиях даже не половина мира, а от силы треть.

Ну так Pax Расея вообще не существует.  Реально никто кроме реальных отщепенцев не поддерживает ее в конфликте с Западом.

[SergeR]

В современном мире и союзники, и противники исключительно ситуативные, причем часто в одном лице. Поэтому в высшей степени наивно верить в "весьмирснами". Весь мир решает исключительно собственные задачи, и в ходе их решения то "с нами", то "с ними".

[Nikolay]

В современном мире и союзники, и противники исключительно ситуативные, причем часто в одном лице. Поэтому в высшей степени наивно верить в "весьмирснами". Весь мир решает исключительно собственные задачи, и в ходе их решения то "с нами", то "с ними".

Я не идеалист, и вижу то, что даже такие гаранты территориальной целостности Украины как США и Британия не выполняют свои обязательства. Но думаю, что они сами были в шоке от того, что начал творить путин. Их санкции недостаточны, а поведение местами трусливо.

[dimzu]

В современном мире и союзники, и противники исключительно ситуативные, причем часто в одном лице. Поэтому в высшей степени наивно верить в "весьмирснами". Весь мир решает исключительно собственные задачи, и в ходе их решения то "с нами", то "с ними".

Я не идеалист, и вижу то, что даже такие гаранты территориальной целостности Украины как США и Британия не выполняют свои обязательства. Но думаю, что они сами были в шоке от того, что начал творить путин. Их санкции недостаточны, а поведение местами трусливо.

А бывают санкции достаточными? Было вообще так - что санкции достигали своей цели?

[Nikolay]

А бывают санкции достаточными? Было вообще так - что санкции достигали своей цели?

Санкции это не самоцель, а инструмент давления на того, кто что-то нарушает. Аннексировав Крым РФ нарушила базовые принципы международного права, Устав ООН, договор о дружбе и сотрудничестве с Украиной и договор о границах с ней же (кстати если первый еще можно списать на дурика Ельцина, то второй договор подписывал таки путин). По всем правилам санкции из-за этого на РФ должна наложить ООН, но так как РФ постоянный член СБ то получается ей можно все??? 

[Ириша]

Санкции в сложившейся ситуации - это как раз самоцель. Поводом стали Крым и Донбасс. Потом подключились Сирия, где Россия якобы убивает мирных жителей, выборы США, результат которых подстроила Россия, скандал с допингом - теперь российские спортсмены, оказывается, самые грязные в мире. Остальные чисты аки голуби. А если бы не было этих поводов, нашли бы что-нибудь еще. Высосать из пальца какой-то "страшный" проступок - раз плюнуть. Было бы желание.

[SergeR]

Но думаю, что они сами были в шоке от того, что начал творить путин.

Естественно, ведь по их планам Россия должна была поджать хвост и уйти из Крыма. Только вот кто так решил?

[Nikolay]

Санкции в сложившейся ситуации - это как раз самоцель. Поводом стали Крым и Донбасс. Потом подключились Сирия, где Россия якобы убивает мирных жителей, выборы США, результат которых подстроила Россия, скандал с допингом - теперь российские спортсмены, оказывается, самые грязные в мире. Остальные чисты аки голуби. А если бы не было этих поводов, нашли бы что-нибудь еще. Высосать из пальца какой-то "страшный" проступок - раз плюнуть. Было бы желание.

Нифигасе: в центре Европы происходит наглая аннексия и развязывается война. Так и надо? На это не нужно и реагировать по-вашему? Только не нужно хныкать по поводу пИрИварота и невинно изгнанного лИгИтимного презика. После того как он убежал в страну, которая аннексировала часть его страны он сразу себя дискредитировал.

Естественно, ведь по их планам Россия должна была поджать хвост и уйти из Крыма. Только вот кто так решил?

У Расеи в Крыму была военно-морская база и это был "ваш Крым". Никто Рашку оттуда не изгонял. Хотя изгнать нужно было конечно еще в 1991 году. 

[dimzu]

Но думаю, что они сами были в шоке от того, что начал творить путин.

Естественно, ведь по их планам Россия должна была поджать хвост и уйти из Крыма. Только вот кто так решил?

Не думаю, что запад был столь наивен, что ситуация с Крымом поменяется, Путинскую решительность они уже имели возможность пронаблюдать. Скорее это просто был повод ударить по экономике, создать новую ось зла и т.п.

[SergeR]

Хотя изгнать нужно было конечно еще в 1991 году.

Ну вот Вы сами и раскрыли секрет полишинеля, о котором грезил каждый упоротый укроп - изгнать Россию из Крыма. Из этого вытекает законный вопрос: "А какого х..я вообще свидомые делали в Русском Крыму?"

[Nikolay]

Ну вот Вы сами и раскрыли секрет полишинеля, о котором грезил каждый упоротый укроп - изгнать Россию из Крыма. Из этого вытекает законный вопрос: "А какого х..я вообще свидомые делали в Русском Крыму?"

Изгнать не Россию, а ее форпост в виде флота, который находился в Крыму на законных основаниях, но почему-то был использован для оккупации. Разница большая.

[dimzu]

Ну вот Вы сами и раскрыли секрет полишинеля, о котором грезил каждый упоротый укроп - изгнать Россию из Крыма. Из этого вытекает законный вопрос: "А какого х..я вообще свидомые делали в Русском Крыму?"

Изгнать не Россию, а ее форпост в виде флота, который находился в Крыму на законных основаниях, но почему-то был использован для оккупации. Разница большая.

тем самым могло быть нарушено равновесие в регионе, чем непременно бы воспользовались наглые янки - зачем им давать лишний повод и накалять противостояние, а так Крым наш и от туда акватория Черного моря отлично контролируется, что создает приличный буфер от возможных ракетных ударов. Такой вопрос со счетов то же не надо снимать. Думаете Украинские власти хотели избавится от Российских баз в Крыму только из за большой ненависти к России - навряд ли - эта стратегическая тема продавливалась западом и совсем не в интересах Украины, но местных политиков вполне устраивала ежемоментная выгода, на завтра им просто наплевать.

[SergeR]

Да, и относительно Будапештского меморандума 1994 года. Украина позиционировалась как нейтральное, внеблоковое государство. Но с 2004 г. взяла курс на членство в ЕС и НАТО, т.е. по сути сама перечеркнула гарантии своей территориальной целостности, как и США с Британией.

[dimzu]

Жа, и относительно Будапештского меморандума 1994 гола. Украина позиционировалась как нейтральное, внеблоковое государство. Но с 2004 г. взяла курс на членство в ЕС и НАТО, т.е. по сути сама перечеркнула гарантии своей территориальной целостности, как и США с Британией.

А, ну все тогда, сейчас можно смело прибирать к руками всю новороссию, мы ни че не нарушаем  . Вообще в последнее время в мире все эти бумажки и договоренности перестают что либо весить - не хватает многополярности.