Автор Тема: Колдуны и маги  (Прочитано 84116 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #450 : 28 апреля 2023, 11:18:21 »
Только вот любители марксизма на первое место ставили именно "труд", а про необходимость обмена результатов труда предпочитали забывать.

При экономике с разделением труда, обмен результатами труда это как само собой разумеющийся момент, ну т.е. обмен  в любом случае так или иначе происходить будет. наче пахарь не получит плуг, а изготовитель плуга - хлеб. А в результате обмена возникает стоимость в основе которой лежит количество труда - обобществлённого, а не конкретного. Ну и понятно, что во всех этих вопросах, вопрос ТТС главнее всего остального.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #451 : 01 мая 2023, 09:04:41 »
Если все будут обменивать результаты труда, то есть заниматься торговлей, то кто будет работать.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Колдуны и маги
« Ответ #452 : 01 мая 2023, 09:08:55 »
Если все будут обменивать результаты труда, то есть заниматься торговлей, то кто будет работать.
по-вашему, работа - это только производство? Тут пытаются объяснить, что без обмена само по себе производство не имеет смысла.
Но мы отошли от темы про магов.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #453 : 01 мая 2023, 09:17:01 »
А может наоборот приблизились. Маги с колдунами, тоже ведь не просто из любви к искусству колдуют.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Колдуны и маги
« Ответ #454 : 01 мая 2023, 09:22:17 »
У магов и колдунов на кону их репутация. Если прогнозы не будут сбываться, их никто слушать не будет. А среди них есть и такие, что попадают в цель, и к ним прислушиваются

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Колдуны и маги
« Ответ #455 : 01 мая 2023, 10:44:50 »
Поскольку шаманы и колдуны были абсолютно в каждом племени на Земле, а древние люди не могли позволить себе такой роскоши, как напрасная трата ресурсов на прокорм дармоедов, из этого можно сделать вывод, что наличие шамана было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием выживания племени и роль шамана была не меньшей, чем у вождя.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Колдуны и маги
« Ответ #456 : 04 мая 2023, 00:35:39 »
Я вот думаю, может, колдуны приобрели такой вес в обществе в основном в силу своих аналитических способностей. Потому что, как выясняется, большинство людей дальше своего носа видеть не способны. А некто, исходя из ситуации, сложив два и два, выдавал прогноз на будущее. И когда прогноз вдруг сбывался, сделавший его приобретал славу колдуна.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #457 : 04 мая 2023, 01:00:02 »
Поскольку шаманы и колдуны были абсолютно в каждом племени на Земле, а древние люди не могли позволить себе такой роскоши, как напрасная трата ресурсов на прокорм дармоедов, из этого можно сделать вывод, что наличие шамана было ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ условием выживания племени и роль шамана была не меньшей, чем у вождя.
Примерно об этом я и хотел сказать. Колдуны, маги, шаманы, да и чего там священники по сути выполняли одну функцию - помогали держать и подчинять племя, сейчас общество.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Колдуны и маги
« Ответ #458 : 04 мая 2023, 11:17:34 »
Способности у них не аналитические, а оккультные. Что в современных терминах назвали бы "обращением напрямую к информационному полю планеты". В итоге шаман мог дать совет, который был не под силу никаким племенным "аналитикам" и в итоге именно он спасал племя от вымирания. К таким способностям относятся телепатия, дальновидение, умение предсказывать будущее.

Причём сохранившиеся до наших дней примитивные племена дают возможность антропологам и этнографам наблюдать это вживую. Например, те же бушмены в Южной Африке спокойно общаются друг с другом посредством дыма от костра на дистанции в десятки километров. А поскольку передаётся самая разнообразная информация, объяснить это материалистически через цвет, интенсивность и прочие параметры столба дыма просто невозможно. По сути дым выступает лишь как сигнал для установления телепатической связи, примерно как маятник у гипнотизёра. В итоге один бушмен может "сказать дымом" другому что-то типа: "Через три дня встречаемся у дальнего ручья, возьми с собой шкуру газели, а я принесу тебе вяленое мясо".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #459 : 05 мая 2023, 23:24:59 »
Способности у них не аналитические, а оккультные. Что в современных терминах назвали бы "обращением напрямую к информационному полю планеты". В итоге шаман мог дать совет, который был не под силу никаким племенным "аналитикам" и в итоге именно он спасал племя от вымирания. К таким способностям относятся телепатия, дальновидение, умение предсказывать будущее.

Причём сохранившиеся до наших дней примитивные племена дают возможность антропологам и этнографам наблюдать это вживую. Например, те же бушмены в Южной Африке спокойно общаются друг с другом посредством дыма от костра на дистанции в десятки километров. А поскольку передаётся самая разнообразная информация, объяснить это материалистически через цвет, интенсивность и прочие параметры столба дыма просто невозможно. По сути дым выступает лишь как сигнал для установления телепатической связи, примерно как маятник у гипнотизёра. В итоге один бушмен может "сказать дымом" другому что-то типа: "Через три дня встречаемся у дальнего ручья, возьми с собой шкуру газели, а я принесу тебе вяленое мясо".

Это все ОБС

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Колдуны и маги
« Ответ #460 : 05 мая 2023, 23:29:19 »
Все эти явления наверняка имеют научное объяснение, просто ученые пока не могут понять механизма, как это происходит

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #461 : 06 мая 2023, 09:00:47 »
Все эти явления наверняка имеют научное объяснение, просто ученые пока не могут понять механизма, как это происходит

так то так, но я опять возвращаюсь к так называемым случайным совпадениям. Вот например, как выдумаете велика ли вероятность встреть человека с точно таким же днем рождения (день/месяц) как у вас в комнате из 23 человек. казалось бы на первый взгляд, что такая вероятность бесконечно мала, но на самом деле она составляет 50%. и так во всем, мы думаем что такое крайне маловероятно (кого то повстречать, что то повториться, что то увидеть), а на самом деле все как раз иначе.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #462 : 08 мая 2023, 23:06:57 »
Вообще то логично. Вероятности всего две - или встретите или не встретите. Всё правильно 50%.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Колдуны и маги
« Ответ #463 : 09 мая 2023, 02:16:51 »
нет, не так. Все же вероятность такой встречи ничтожно мала, если это случайная группа людей

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Колдуны и маги
« Ответ #464 : 09 мая 2023, 08:18:03 »
Это смотря как считать. Тут или так или так. Две вероятности.