Литература - какая роль в образовании

[dimzu]

Я что-то не пойму, марксисты тоже предполагали в будущем разделение людей на носителей высшей и низшей культур?

Марксисты не предполагали разделения общества - дальше делайте выводы сами. А вообще начните уже читать про коммунизм.

А ведь в этом и состоит слабость позиции марксизма. Впрочем может стоит вернуться к литературе. Почему вы думаете, что технарям не надо уметь излагать свои мысли?

Я так не думаю, я думаю, что любой человек живущий в обществе, даже если не будет ходить в школу способен изложить свои мысли. Литература излагать мысли не учит, есть опять же спец предмет - риторика (литература отдыхает). А по опыту скажу - если ты глубоко в теме - ты всегда сможешь поговорить оней, хоть частно, хоть бублично.

Скажу больше - мне вообще не понятно, с чего вы взяли, что худ лит или беллетристика как то поможет человеку лучше изъясняться. На бывшей работе были любители литературы, способностью грамотно и красиво излагать свои мысли они не отличались.

[серёжа]

О поверьте, даже неплохие специалисты в своей области не всегда могут толково изложить своё мнение. Может это и не зависит от того читает он художественную литературу или нет. Но ведь и читать можно по разному. У кого то что осталось в голове, кто то попытается и сам что написать. Вспомним сочинения которые писали по изучаемым произведениям, разве это не для того, чтобы научить выражать свои мысли?

[Ириша]

Я все равно считаю, что человек должен иметь представление хотя бы о трудах признанных во всем мире классиков. Многие во взрослой жизни ничего кроме детективов или глянцевых журналов не читают. Так хотя бы школа познакомит человека с настоящей литературой

[серёжа]

Вот только система образования не совсем способствует знакомству с литературой.

[dimzu]

О поверьте, даже неплохие специалисты в своей области не всегда могут толково изложить своё мнение. Может это и не зависит от того читает он художественную литературу или нет. Но ведь и читать можно по разному. У кого то что осталось в голове, кто то попытается и сам что написать. Вспомним сочинения которые писали по изучаемым произведениям, разве это не для того, чтобы научить выражать свои мысли?

По моему у литературы в школе совсем другое назначение, а у литературы в целом  - точно другое, это развлечение, чему там она учит - не знаю, может кто то в состоянии что то полезное для себя взять, а в целом она для этого не предназначена. Хотите излагать мысли - обращайтесь к  риторике, а хотите расслабиться - вот вам белетристика.

[Ириша]

По моему у литературы в школе совсем другое назначение, а у литературы в целом  - точно другое, это развлечение, чему там она учит - не знаю, может кто то в состоянии что то полезное для себя взять, а в целом она для этого не предназначена. Хотите излагать мысли - обращайтесь к  риторике, а хотите расслабиться - вот вам белетристика.

Многие могут сказать то же самое о физике и химии - может, кто-то и в состоянии что-то полезное для себя взять, но в целом предметы для большинства абсолютно лишние Но это не значит, что мнение таких людей должно быть решающим при определении набора предметов для изучения в школе. Кстати, риторику можно вполне рассматривать как подраздел литературы. В отдельный предмет ее не выделяют

[dimzu]

По моему у литературы в школе совсем другое назначение, а у литературы в целом  - точно другое, это развлечение, чему там она учит - не знаю, может кто то в состоянии что то полезное для себя взять, а в целом она для этого не предназначена. Хотите излагать мысли - обращайтесь к  риторике, а хотите расслабиться - вот вам белетристика.

Многие могут сказать то же самое о физике и химии - может, кто-то и в состоянии что-то полезное для себя взять, но в целом предметы для большинства абсолютно лишние Но это не значит, что мнение таких людей должно быть решающим при определении набора предметов для изучения в школе. Кстати, риторику можно вполне рассматривать как подраздел литературы. В отдельный предмет ее не выделяют

физика и химия эта необходимая база для развития мышления. А глубокое представление о мире позволяет выстраивать правильные причинно-следственные связи и рассуждать зраво.  Так что физика и химия по сравнению с литературой просто вне конкуренции.

[Ириша]

Многие ли по прошествии 10 лет после окончания школы вспомнят хоть что-нибудь из курса физики или химии? Кроме формулы воды - вряд ли. Какое уж там глубокое представление о мире

[серёжа]

Это зависит от вашей профессии, кому надо - те помнят. А литература, как и история дают возможность понимать происходящее сейчас. Ведь всё что происходит уже когда то было.

[dimzu]

Это зависит от вашей профессии, кому надо - те помнят. А литература, как и история дают возможность понимать происходящее сейчас. Ведь всё что происходит уже когда то было.

Литература в этом случае вообще не приделах, т.е. опять же лишняя.

[серёжа]

Если это касается истории, то она не лишняя. Наоборот даёт понимание исторических процессов.

[dimzu]

Если это касается истории, то она не лишняя. Наоборот даёт понимание исторических процессов.

Отчасти да (как например Горький "На дне"), но есть и обратные примеры - Солженицын и его ложь про Гулаги и вообще советскую власть.

[Ириша]

Если это касается истории, то она не лишняя. Наоборот даёт понимание исторических процессов.

Отчасти да (как например Горький "На дне"), но есть и обратные примеры - Солженицын и его ложь про Гулаги и вообще советскую власть.

То есть, вы считаете литературу ненужной потому, что по-вашему мнению она вводит людей в заблуждение?

[серёжа]

Если это касается истории, то она не лишняя. Наоборот даёт понимание исторических процессов.

Отчасти да (как например Горький "На дне"), но есть и обратные примеры - Солженицын и его ложь про Гулаги и вообще советскую власть.

Почему сразу ложь. Он описывал события которым был очевидец. Если его точка зрения не совпадает с чьей то, это не означает, что он писал полную дезинформацию.

[dimzu]

Если это касается истории, то она не лишняя. Наоборот даёт понимание исторических процессов.

Отчасти да (как например Горький "На дне"), но есть и обратные примеры - Солженицын и его ложь про Гулаги и вообще советскую власть.

То есть, вы считаете литературу ненужной потому, что по-вашему мнению она вводит людей в заблуждение?

В школе должны обучать, а худ лит это развлечение, которое ни чему научить не может, все на что вы ссылались полезного в худ лит можно получить в более проф виде из других дисциплин - и тогда зачем столько выделять часов на эту литературу?