Автор Тема: События 1917 года и ваше к ним отношение  (Прочитано 298366 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #1995 : 24 августа 2019, 02:31:19 »
А это примерно те же игроки, и за ниточки их дергали из примерно тех же центров управления. Косвенно это подтверждается тем, что Керенский совершенно спокойно уехал из России, потом большевики отпустили в Америку его семью. И никто никогда даже не пытался его убить.

слабые аргументы.
Ну вот одними и теми же игроками их ни как нельзя назвать, игра получалась у них совершенно разная, от слова совсем.
И зачем скажите большевики было сопротивлялись оккупации Антанте - ведь по вашему именно в их лапы Россию и стремились передать.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #1996 : 24 августа 2019, 09:47:04 »
И как же это они сопротивлялись и где?

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #1997 : 24 августа 2019, 20:02:08 »
И как же это они сопротивлялись и где?
А кто по вашему мнению, изгнал антанту с территории России?
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #1998 : 26 августа 2019, 18:25:17 »
Сами ушли, красные с Антантой практические не воевали - совсем немного с англичанами, да и то на море.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #1999 : 26 августа 2019, 21:21:37 »
Сами ушли, красные с Антантой практические не воевали - совсем немного с англичанами, да и то на море.

Еще совсем немного на дальнем востоке и Украине, на Севере, а косвенно (с учетом поставок вооружения белогвардейцам и другим боевым формированиям) - воевали везде.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2000 : 26 августа 2019, 22:40:37 »
На ДВ и Севере воевала на РККА, а партизаны, да и то очень ограниченно. Кто был на том же Севере? Американцы и англичане. Каковы потери США от интервенции в Россию? 56 убитых в европейской части России за 2 года. И это "война"?

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2001 : 27 августа 2019, 00:06:40 »
На ДВ и Севере воевала на РККА, а партизаны, да и то очень ограниченно. Кто был на том же Севере? Американцы и англичане. Каковы потери США от интервенции в Россию? 56 убитых в европейской части России за 2 года. И это "война"?

И что - это разве как то опровергает факт желания Антанты совершить акт агрессии против молодого социалистического государства?

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2002 : 27 августа 2019, 00:10:42 »
Сами ушли, красные с Антантой практические не воевали - совсем немного с англичанами, да и то на море.
Ну вот сами взяли, да и ушли! Заставили уйти, а так бы, хрен с места сдвинулись !
В вопросах совести закон большинства не действует.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2003 : 27 августа 2019, 02:14:00 »
Сами или не сами, но фактов масштабных боев интервентов с красными нет.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2004 : 27 августа 2019, 03:28:04 »
Сами или не сами, но фактов масштабных боев интервентов с красными нет.

Масштабных боев правда не было - но сам факт их присутствия на нашей территории и факт поддержки контрреволюции - как то больше говорит не за поддержки большевиков как проект Антанты.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2005 : 27 августа 2019, 04:22:29 »
Но появились-то они в России благодаря подписанной большевиками Брестской капитуляции.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2006 : 27 августа 2019, 04:47:37 »
Но появились-то они в России благодаря подписанной большевиками Брестской капитуляции.

Т.е. они пришли, что бы прикрыть большевиков от Германии, так что ли - тогда они не в те места высадились.
10 (23) декабря 1917 года на англо-французских переговорах в Париже было принято решение о разграничении зон интересов на территориях бывшей Российской империи и установлении контактов с национально-демократическими правительствами. Зоной интересов Великобритании были определены «казачьи и кавказские области», Армения, Грузия и Курдистан, Франции — Украина, Бессарабия и Крым. - т.е. на контак и сотрудничество с большевиками как то это не похоже.
Совокупно интервенционный контингент насчитывал к февралю 1919 г. армию в размере 202,4 тыс. чел. В их числе: англичане — 44,6 тыс. чел.; французы — 13,6 тыс. чел; американцы 13,7 тыс. чел.; японцы — 80 тыс. чел.; чехи и словаки — 42 тыс. чел.; итальянцы — 3 тыс. чел.; греки — 3 тыс. чел.; сербы — 2,5 тыс. чел. Совокупно это было меньше, чем численность войск у Колчака, но больше, чем у Деникина, Врангеля и Юденича.
Еще более значимым в противоборстве с большевизмом являлся финансовый рычаг Запада. Армия Колчака была фактически полностью вооружена и экипирована на западные, прежде всего, английские и американские денежные средства. Огромные суммы от стран Антанты были получены и Добровольческой армией. «Было бы ошибочно думать, — разъяснял английскую политику в России У Черчилль, — что в течении этого года мы сражались за русских белогвардейцев. Напротив, русские белогвардейцы сражались за наше дело».

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72222
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2007 : 27 августа 2019, 05:11:30 »
Понятно, что мотивом было много, но основной - и официальный - не дать немцам захватить оружие и ресурсы России после её капитуляции.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2008 : 27 августа 2019, 09:03:26 »
Сами или не сами, но фактов масштабных боев интервентов с красными нет.
Без  них, эта кровавая каша гражданской войны, быстро бы закончилась.
В вопросах совести закон большинства не действует.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14788
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: События 1917 года и ваше к ним отношение
« Ответ #2009 : 27 августа 2019, 20:42:10 »
Понятно, что мотивом было много, но основной - и официальный - не дать немцам захватить оружие и ресурсы России после её капитуляции.

Тогда позвольте знать - как же Антанта воспрепятсвовала продвижению Германии - может какие то боестолкновения между ними были, может они помогли РККА фронт создать. Ни чего такого не было - тогда зачем они 200 тыс. закинули на нашу территорию.