События 1917 года и ваше к ним отношение

[Mag123]

Израиль, США И вполне успешным, оказалось это дело, ну а насчет фермерской системы - то где она

В Израиле это вы киббуцы имеете в виду? Хорошо, принимаю. Но здесь все равно есть недостатки. США? И много ли в США колхозов?  Возьмите даже нэп в СССР и как сельское хозяйство расцвело, когда прекратились коммунистические эксперименты и крестьяне начали работать на себя.

В США крупные фермерские хозяйства из совладельцев, все индивидуальные были уничтожены в 30е годы голодом
НЭП в СССР, опять лукавите, крестьяне начали работать не на себя и не на своей земле а на 2-3 человек захвативших помещечью землю причем безвозмездно то бишь даром

[Nikolay]

Вообще во время нэпа земля распределялась между теми, кто хотел на ней работать. Именно самые инициативные и взяли это дело в свои руки, а кто не хотел морочиться пошел на завод или батрачить...
А США все же пример неудачный. Приведите данные о колхозах в США? 

[Mag123]

Вообще во время нэпа земля распределялась между теми, кто хотел на ней работать. Именно самые инициативные и взяли это дело в свои руки, а кто не хотел морочиться пошел на завод или батрачить...
А США все же пример неудачный. Приведите данные о колхозах в США? 

Про США как найду приведу, ну а насчет кто у нас самый инициативный, пролезающий без шила и мыла во всек дырки все знают, да и в основном батрачить пошли за гроши. Вот платили бы нормально гляди и сохранился НЭП то.

[Nikolay]

Причины ликвидации нэпа совсем другие. Тут как раз крестьяне ничего не решали. Те, кто как вы выразились пролезли без мыла вообще-то накормили всю страну и помогли преодолеть голод после идиотской политики большевиков во время военного коммунизма.

[Mag123]

Причины ликвидации нэпа совсем другие. Тут как раз крестьяне ничего не решали. Те, кто как вы выразились пролезли без мыла вообще-то накормили всю страну и помогли преодолеть голод после идиотской политики большевиков во время военного коммунизма.

У каждой медали 2е стороны и каждый видит ту что ему ближе Наверное не из альтруистических соображений накормили все же

[Nikolay]

Накормили потому что колхозов не было. Каждый работал на себя, и был заинтересован в результатах своего труда. А это очень важно. Альтруизм здесь не при чем. Это показало эффективность именно фермерского пути развития. Не забывайте, что именно частники поставляли большинство продукции на рынок.

[Mag123]

Накормили потому что колхозов не было. Каждый работал на себя, и был заинтересован в результатах своего труда. А это очень важно. Альтруизм здесь не при чем. Это показало эффективность именно фермерского пути развития. Не забывайте, что именно частники поставляли большинство продукции на рынок.

Ну опять 25 ну как на себя, если работали на хозяина а не на себя Ну а у хозяин на себя, уклоняясь от налогов, проводя махинации со сдачей части зерна в госрезерв и так далее.

[Nikolay]

Какой хозяин? Вообще-то большинство хозяйств возникших после принятия нэпа были мелкими и средними. Помещиков-то не было уже...

[SergeR]

Помещиков-то не было уже..

Помещиков и до 1917 г. уже почти не было. В ведении дворян было всего 10% земель. Еще лет 20 и поместья превратились бы окончательно просто в загородные дома.

[Mag123]

Помещиков-то не было уже..

Помещиков и до 1917 г. уже почти не было. В ведении дворян было всего 10% земель. Еще лет 20 и поместья превратились бы окончательно просто в загородные дома.

в той местности что я живу вся земля принадлежала 4м помешикам, а город с заводами двум бельгийцам, так что похоже в эти 10% целиком вся округа входила

[Nikolay]

Помещики конечно были но их процент все время уменьшался. Они нормально хозяйства свои вести не способны были поэтому попадали в долги, разорялись. А земли в итоге скупали кулаки. И середнякам кое-что перепадало...

[SergeR]

в той местности что я живу вся земля принадлежала 4м помешикам, а город с заводами двум бельгийцам, так что похоже в эти 10% целиком вся округа входила

Тут все просто - после 1917 г. помещичьи усадьбы превратились в совхозы, крестьянские хозяйства - в колхозы. Прикиньте, сколько в СССР колхозов приходилось на один совхоз 

[Nikolay]

Да после 17-го года колхозов вообще были единицы. Были попытки в основном коммуны создавать но все это провалилось. Что-то там около 1-2% крестьян в них вступили. И то бедняки, у которых ничего не было и настроенные отобрать все у кулаков...

[Mag123]

Тут все просто - после 1917 г. помещичьи усадьбы превратились в совхозы, крестьянские хозяйства - в колхозы.

Странно а у нас 2й колхоз как раз на месте помещечей усадьбы, и управа в его доме, сторожей призрак убиенного помещтка до сих пор пугает Наверно когда наименовывали колхозом об этой терминологии не знали Кстати а подхозы тогда на чьих землях образовались?

[SergeR]

Странно а у нас 2й колхоз как раз на месте помещечей усадьбы, и управа в его доме, сторожей призрак убиенного помещтка до сих пор пугает

Помещичьи хозяйства разные были - кто-то занимался всерьез сельским хозяйством (на базе таких усадеб и образовали сов(етские)хоз(яйства)), у кого-то был просто загородный дом. Возможно, в Вашем случае как раз второй вариант.