События 1917 года и ваше к ним отношение

[Nikolay]

То есть, при царе Украина преспокойно бы себе отделилась, и не было бы никаких потрясений?

Дело не в царе, а в событиях которые развивались в Раше после как раз отречения царя? Или вы считаете, что большевики царя свергли? 

[Ириша]

Если бы не было революций 1917 года - ни одной, ни другой, была бы Украина, как по-вашему?

[Nikolay]

Если бы не было революций 1917 года - ни одной, ни другой, была бы Украина, как по-вашему?

Я думаю, что после событий февраля 1917 г. Российская империя начав рушиться постепенно эволюционировала бы или в федерацию или даже в конфедерацию. И тут у Украины появился бы шанс как и у многих других народов. Большевики просто прервали этот процесс в октябре.

[Ириша]

То есть, февральская революция была Украине на пользу, а октябрьская - нет. Но что, если бы и февральской не было? Вряд ли у Украины тогда был бы шанс на обретение государственности

[Nikolay]

То есть, февральская революция была Украине на пользу, а октябрьская - нет. Но что, если бы и февральской не было? Вряд ли у Украины тогда был бы шанс на обретение государственности

Ну мы-то речь вели о Ленине и октябрьском перевороте. Именно о нем. Февральская была на пользу это факт. Достаточно проследить все события в Украине с февраля по октябрь 1917 г. за это короткое время в Украине появилось все, что так тщательно запрещалось царской властью многие годы: от политических партий и до, о кошмар, украинских образовательных учреждений... Даже всерьез рассматривалась возможность создания отдельной украинской армии.

[Ириша]

Тема о событиях 1917 года. То есть, и о февральской революции тоже. сама эта революция привела к тому, что в стране наступил хаос и безвластие. В таких условиях естественно, что некоторые части страны могут отвалиться. Получается, именно февральская революция дала толчок к активизации украинских националистических настроений. Не было бы ее, ни о какой государственности не могло бы быть и речи. Так что не Ленину Украина обязана, а тем, кто заварил кашу в феврале 1917-го года

[dimzu]

Украинское нац движение появилось еще до революции по крайней мере в виде идеи.

[Ириша]

Украинское нац движение появилось еще до революции по крайней мере в виде идеи.

Ну и где бы была эта идея без переворота 1917 года?

[investigator]

То есть, февральская революция была Украине на пользу, а октябрьская - нет. Но что, если бы и февральской не было? Вряд ли у Украины тогда был бы шанс на обретение государственности

Ну мы-то речь вели о Ленине и октябрьском перевороте. Именно о нем. Февральская была на пользу это факт. Достаточно проследить все события в Украине с февраля по октябрь 1917 г. за это короткое время в Украине появилось все, что так тщательно запрещалось царской властью многие годы: от политических партий и до, о кошмар, украинских образовательных учреждений... Даже всерьез рассматривалась возможность создания отдельной украинской армии.

Вам бы и сейчас его благодарить, так нет. облили Ильича помоями, с ног, до головы.Неблагодарные укропы! 

[Nikolay]

Тема о событиях 1917 года. То есть, и о февральской революции тоже. сама эта революция привела к тому, что в стране наступил хаос и безвластие. В таких условиях естественно, что некоторые части страны могут отвалиться. Получается, именно февральская революция дала толчок к активизации украинских националистических настроений. Не было бы ее, ни о какой государственности не могло бы быть и речи. Так что не Ленину Украина обязана, а тем, кто заварил кашу в феврале 1917-го года

Но мы-то с вами вели речь о Ленине и октябре. 
Насчет каких-то там националистических настроений то вы это ловко понятиями манипулируете. Центральная Рада, которая возникла в марте 17 года кстати была очень умеренной и пыталась договориться с Временным правительством, пытаясь выторговать автономию и даже из России не собиралась выходить. Правительство своим упорством само многое испортило. Ну как говорится: русский демократ заканчивается там где начинается украинский вопрос. После февраля это был классический случай.

Ну и где бы была эта идея без переворота 1917 года?

Она подавлялась но она была. Изучите историю национального движения в Украине ну хотя бы во время еще революции 1905-07 годов. 

[Ириша]

Да какое том было правительство после февральской революции? Одна болтовня, и никаких реальных действий. На людей свалилась власть, но они не знали, что с ней делать.
А у национальной идеи, если бы царя не свергли, будущего никакого бы не было.

[Nikolay]

А у национальной идеи, если бы царя не свергли, будущего никакого бы не было.

Я бы не был столь радикальным в высказываниях. Расейская империя своей шовинистической политикой сама настроила многие народы в нее входящие против себя. И раньше или позже взрыв бы произошел.

[dimzu]

Российский шовинизм это детские шалости в сравнении с той же Австро-Венгрии например и Османской империи.

[Oleg-Vatka]

А у национальной идеи, если бы царя не свергли, будущего никакого бы не было.

Я бы не был столь радикальным в высказываниях. Расейская империя своей шовинистической политикой сама настроила многие народы в нее входящие против себя. И раньше или позже взрыв бы произошел.

вот не надо валить на то чего не существует. Россия спасла от порабощения турками Балканы, подняла кавказ, и много чего.

[Nikolay]

вот не надо валить на то чего не существует. Россия спасла от порабощения турками Балканы, подняла кавказ, и много чего.

Да на канеШна, Расея пол-мира спасла, империя-благодетельница, империя-супер-цивилизация. А Ленин, недоумок такой, против нее попер...