События 1917 года и ваше к ним отношение

[серёжа]

Нет социализм притянутый за уши. На заводах преобладала сдельная или сдельно премиальная оплата труда, а в колхозах были трудодни, впрочем я там не работал. То есть была финансовая заинтересованность работать лучше.

[SergeR]

Особенно в колхозах: жрешь водку целый день - имеешь законные 80 рублев, горбатишься как папа Карла - получаешь цельный стольник.

[dimzu]

Особенно в колхозах: жрешь водку целый день - имеешь законные 80 рублев, горбатишься как папа Карла - получаешь цельный стольник.

В нормальном колхозе, при нормальных руководителях - такое не прокатывает. Моего деда - бригадира трактористов (героя труда)- боялись и уважали - тунеядцев не было.

[SergeR]

Исключения не меняют правила.

[investigator]

Особенно в колхозах: жрешь водку целый день - имеешь законные 80 рублев, горбатишься как папа Карла - получаешь цельный стольник.

Сергер, вам не надоело эту хрень постить? В колхозах, люди вкалывали, от зари, до зари и вставали, в отличии от вас, с петухами.В 80е годы, сельские труженики получали  приличную зарплату, да плюс, с подсобного хозяйства имели доход.

[серёжа]

Ну я в колхозе не жил, но думаю там тоже разные места по доходности были. Но в любом случае алкашей нигде особо не любили и просто так зарплату не платили. Хотя приврать всегда охотники находились.

[SergeR]

В 80е годы, сельские труженики получали  приличную зарплату

Можно поподробнее про "приличную зарплату"?

[dimzu]

Исключения не меняют правила.

Вопрос в том - что было исключением. Один мой товарищи, бывший колхозник Ставропольского края, рассказывал - что после сбора урожая, т.к. все колхозники по сути дольщики, урожай сначала развозили по дворам (естественно в определенном размере), а потом только все сдавалось в закрома родины. И если ты плохо участвовал в колхозных делах, то мог остаться без арбузов, кукурузы, мяса, сена, картошки и т.п. на целый год. Так что стимул трудиться был.

[SergeR]

Тем не менее колхозникам перепадало от силы 10% того, что они реально производили. Так что стимул так себе...

[dimzu]

Тем не менее колхозникам перепадало от силы 10% того, что они реально производили. Так что стимул так себе...

Это вам цифра так себе - а жили бы в деревне, оценили бы эти 10% иначе.

[SergeR]

Опять таки Вы демонстрируете непонимание человеческой психологии. 10% - это не та цифра, что мотивирует на труд, скорее на воровство.

[dimzu]

Опять таки Вы демонстрируете непонимание человеческой психологии. 10% - это не та цифра, что мотивирует на труд, скорее на воровство.

Крестьянин эту цифру оценивает не на листке бумажки, а в реальных абсолютных величинах - возможно ему этих 10% да за глаза.

[SergeR]

Вы всё никак не хотите принять очевидный факт, что социализм - это перераспределение. Т.к. из пустоты ничего не материализуется, то перераспределение означает отъем у активных, талантливых и богатых и передача ЧАСТИ отнятого пассивным, убогим и бедным. И как показывает практика во всех "странах, побежденных социализмом", первой категории это быстро надоедает, в итоге всё общество скатывается ко второй категории. Иначе говоря, капитализм создает спрос на богатство, а социализм - на бедность.

[серёжа]

Исключения не меняют правила.

Вопрос в том - что было исключением. Один мой товарищи, бывший колхозник Ставропольского края, рассказывал - что после сбора урожая, т.к. все колхозники по сути дольщики, урожай сначала развозили по дворам (естественно в определенном размере), а потом только все сдавалось в закрома родины. И если ты плохо участвовал в колхозных делах, то мог остаться без арбузов, кукурузы, мяса, сена, картошки и т.п. на целый год. Так что стимул трудиться был.

Даже интересно стало и по сколько примерно выходило?

[SergeR]

Ну вот в Груз ССР, где колхозы были простой формальностью и крестьяне работали сами на себя, семья за год получала 50-100 тыс. советских рублей. Русский колхозник даже в самом процветающем колхозе, со всеми натуральными выплатами имел на семью не больше 10 тысяч в год. Как говорится, почувствуйте разницу.
Такая же хрень была и Прибалтике - граждане жили по хуторам в том, что сейчас принято называть коттеджами, сами производили мясо и молочку, сбывали её на рынок или государству, и даже у самых ленивых на семью выходило 2-3 тысячи рублей в месяц, а не 200-300 рублей, как в нищих колхозных деревнях соседней Псковщины.