Автор Тема: Ворксла как антипод Куликова поля  (Прочитано 14439 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #105 : 19 апреля 2020, 01:08:35 »
Потому что он высвечивает в общем-то случайную роль Москвы в объединении русских земель.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #106 : 19 апреля 2020, 18:24:32 »
А может потому, что не имеет никакого в принципе отношения к Москве?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #107 : 20 апреля 2020, 10:02:34 »
Просто ляг карты иначе, столица Руси была бы не в Москве, а в Вильно.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #108 : 21 апреля 2020, 03:21:09 »
Исторические карты могли лечь по разному. Но в данном случае, Москва к этой битве имеет довольно отдалённое отношение.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #109 : 21 апреля 2020, 12:03:56 »
О том и речь, проиграй татары на Ворксле, Москва осталась бы небольшим городком в таёжных е@енях.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #110 : 23 апреля 2020, 09:46:11 »
Это каким таким образом?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #111 : 23 апреля 2020, 10:38:11 »
В силу географии хотя бы.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #112 : 24 апреля 2020, 16:37:39 »
Да при чём тут география. Так карта легла, что в Москве оказались князья похитрее или поумнее других.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #113 : 25 апреля 2020, 04:46:43 »
Только в Литве они были ещё и посильнее, но не повезло им с татарами.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #114 : 25 апреля 2020, 08:49:22 »
Рассмешили, получается, что Москве с татарами повезло?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #115 : 25 апреля 2020, 10:52:02 »
Повезло, что нарисовался Тамерлан и разорил Золотую Орду.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #116 : 25 апреля 2020, 19:30:27 »
Повезло, что нарисовался Тамерлан и разорил Золотую Орду.
Ну положим Золотая Орда сама распалась. Такова судьба всех империй. Вот только почему распад Золотой Орды помог Москве, но не помог Литве?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #117 : 25 апреля 2020, 21:29:19 »
Ну да, сначала её снесли с лица земли, а потом она "сама распалась".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29977
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #118 : 26 апреля 2020, 04:48:18 »
Ну так потому и снесли, что ослабла и распалась на отдельные ханства.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73187
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Ворксла как антипод Куликова поля
« Ответ #119 : 26 апреля 2020, 10:40:16 »
Тамерлану никто не мог противостоять - он разгромил Османскую Турцию и на 50 лет отсрочил падение Константинополя. Руси крупно повезло, что, уничтожив Золотую Орду и дойдя до городка касимовских татар Елец, он не пошел западнее, а повернул за Волгу.