Ворксла как антипод Куликова поля

[SergeR]

А что это было, дань платили ещё 100 лет.

[серёжа]

Уже не в таком размере, постоянно задерживали, пропускали платежи, пока совсем не перестали.

[dimzu]

Так в чём была "победа", если 100 лет - не срок?

Произошли две вещи. Русские смогли объединиться. Была разбита ордынская армия в вполне масштабном боестолкновении.

[dimzu]

Ну да, сначала её снесли с лица земли, а потом она "сама распалась".

Все верно пишет сережа, с погромом Тамерлана Орда с политической сцены не ушла и простояла еще долго, а накрыло ее внутренние феодальные расприи.

[SergeR]

И если бы не Тамерлан, процесс освобождения от ига затянулся бы ещё лет на 100.

[dimzu]

И если бы не Тамерлан, процесс освобождения от ига затянулся бы ещё лет на 100.

не факт, тут трудно точно спрогнозироват как бы оно вырулило, может иго усилилось бы, но в текущих условиях это только бы подстегнуло начавшиеся процессы централизации.

[серёжа]

И если бы не Тамерлан, процесс освобождения от ига затянулся бы ещё лет на 100.

Может на 100, может на 50 лет всё равно процесс шёл. Свержение ига было неизбежно.

[SergeR]

Тем более, что и с "игом" ясности нет.

[серёжа]

Тем более, что и с "игом" ясности нет.

Удивили, это в каком смысле?

[SergeR]

В том смысле, что не ясна суть этого явления.

[серёжа]

Всё равно не понял, разжуйте.

[SergeR]

Монголов как таковые в Европе не было, та же Золотая Орда - кипчакское государство.

[серёжа]

Ну и что с того, они что не шли войной на Россию и не держали фактически под оккупацией?

[dimzu]

Монголов как таковые в Европе не было, та же Золотая Орда - кипчакское государство.

Опять вонизм альтернативщины. А то что все чингизиды должны быть не иначе как потомками самого чингиз-хана. Ну а то что монгольский народ не переселился кроме нескольких тысяч войнов - это вполне естественный момент. Так или иначе Золотая орда входила в систему монгольских улусов.

[dimzu]

Монголов как таковые в Европе не было, та же Золотая Орда - кипчакское государство.

Как кипчакское государство если монголы в первую очередь  пришли в регион для разгрома Кипчаков  - кровная месть была.