Автор Тема: Капитализм и всё о нем  (Прочитано 333555 раз)

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15512
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1230 : 27 декабря 2019, 21:36:52 »
Только вот это монополия, а любая монополия - это зло. Возьми тот же Газпром - это же просто что-то с чем-то. Ради минутного вопроса тебе месяцами будут мозг выносить, просто по приколу, может, удовольствие так получают. Весь декабрь с этими монстрами общался - хотелось просто придушить ублюдков на месте.
Так вроде как у нас теперь капитализм. А бюрократия как при СССР.

бюрократия это порождение прежде всего капитализма, все самые известные бюрократии были в кап странах (Испания, Англия и ее колонии - та же Гаити). В обществе пронизанным идей богатства, все пути и средства к этому богатству хороши.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15512
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1231 : 24 июля 2020, 22:16:36 »
Суть и лицо капитализма.
В мире более 2 млрд людей страдающих ожирением и в то же время каждый год 6 млн погибает о  голода и каждый год страдает от недоедания более 800 млн. чел.
И в место того, что бы излишки потребления и перепроизводства раздать/распределить среди бедствующих, эти излишки уничтожаются, потому что если соединить излишки и нуждающихся то это может обрушить цены и снизить прибыли - а так нельзя.
Вот такой мир и такое общество в котором мы живем и за которое радеем, потому что ведь многим нравиться те мифические возможности разбогатеть которое предлагает это общество, а если не разбогатеть то жить в мире потребительского изобилия - что то же миф, потому что твое благополучие здесь это смерть голодного ребенка там.
А между тем посчитано, что если правильно начать распределять доходы во всем мире, то каждый - КАЖДЫЙ житель планеты будет жить на уровне верхней границы среднего класса США, а это как врачи и инженеры.
Т.е. кап система,даже обладая ресурсами не в состоянии решить проблемы всего общества - нужна нам такая система?
Скажите что альтернатив нет, а социализм не эффективнее капитализма в этом и других вопросах.
Не соглашусь.
В плане перераспределения доходов - тут СССР показал свою эффективность, у нас голодающих и бездомных не было.
Экономическая эффективность социализма опять же доказана. Темпы роста соц экономик как правило всегда опережали ведущие кап страны. Взять туже ГДР и КНДР, они шагали более быстрыми темпами в своем развитии чем их собратья ФРГ и ЮК пока в последние не залили миллиарды американских кредитов на развитие.
Вот взять к примеру КНДР - страна обладает ЯО, а ЮК - нет, но за то там все поголовно с айфонами. А как думаете, что сложнее и затратнее - создать ЯО или обеспечить всех айфонами - это как сравнивать зажигалку со спичками. Для ЯО нужно сначала построить школы и институты, взрастить ученых и инженеров, построить предприятия и инфраструктуру для ядерной промышленности, разведать запасы урана и пр и пр. Непростое это достижение потому и спустя почти 100 лет далеко не все страны (даже экономический развитые) обзавелись ЯО. Ну например развитые кап страны Австралия, Бразилия,ЮАР, Юж Корея, Япония, Тайвань, ФРГ, Италия не имеют того, что имеет какой то "нищий" КНДР.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73464
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1232 : 25 июля 2020, 00:26:46 »
Если бедствующие не хотят и не умеют работать, почему кто-то обязан их кормить, в той же Африке, например? При колонизаторах массового голода там почему-то не было.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15512
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1233 : 25 июля 2020, 00:39:01 »
Если бедствующие не хотят и не умеют работать, почему кто-то обязан их кормить, в той же Африке, например? При колонизаторах массового голода там почему-то не было.

Да ладно - не было там голода, что за сказки. Вы себе можете рисовать сказочные замки - нам не надо.

А что кто то кого то обязан кормить - это не про социализм вообще, вы тут что то не до поняли.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73464
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1234 : 25 июля 2020, 06:00:23 »
Во время природных катаклизмов был, как системное явление (характерное для периода "независимости") - нет.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1235 : 25 июля 2020, 08:55:39 »
В плане перераспределения доходов - тут СССР показал свою эффективность, у нас голодающих и бездомных не было.
Бездомные были, термин БОМЖ родом из СССР.
Вот взять к примеру КНДР - страна обладает ЯО, а ЮК - нет, но за то там все поголовно с айфонами. А как думаете, что сложнее и затратнее - создать ЯО или обеспечить всех айфонами - это как сравнивать зажигалку со спичками. Для ЯО нужно сначала построить школы и институты, взрастить ученых и инженеров, построить предприятия и инфраструктуру для ядерной промышленности, разведать запасы урана и пр и пр. Непростое это достижение потому и спустя почти 100 лет далеко не все страны (даже экономический развитые) обзавелись ЯО. Ну например развитые кап страны Австралия, Бразилия,ЮАР, Юж Корея, Япония, Тайвань, ФРГ, Италия не имеют того, что имеет какой то "нищий" КНДР.
Вы забываете, что страны, обладающие ЯО всеми силами пытаются сдержать рост количества счастливых обладателей такого оружия. И непонятно, как жителям Северной Кореи помогает наличие ЯО в стране? По мне, так луче иметь айфон.
Кстати, ожирение - далеко не показатель жизни в достатке. Скорее наоборот - результат употребления низкокачественной пищи.
Намешали все в кучу

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15512
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1236 : 25 июля 2020, 09:29:24 »
Во время природных катаклизмов был, как системное явление (характерное для периода "независимости") - нет.

Не показательно. Так можно взять период гражданской войны или ВОВ и говорить как все плохо было в совке.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15512
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1237 : 25 июля 2020, 09:36:21 »
В плане перераспределения доходов - тут СССР показал свою эффективность, у нас голодающих и бездомных не было.
Бездомные были, термин БОМЖ родом из СССР.
Вот взять к примеру КНДР - страна обладает ЯО, а ЮК - нет, но за то там все поголовно с айфонами. А как думаете, что сложнее и затратнее - создать ЯО или обеспечить всех айфонами - это как сравнивать зажигалку со спичками. Для ЯО нужно сначала построить школы и институты, взрастить ученых и инженеров, построить предприятия и инфраструктуру для ядерной промышленности, разведать запасы урана и пр и пр. Непростое это достижение потому и спустя почти 100 лет далеко не все страны (даже экономический развитые) обзавелись ЯО. Ну например развитые кап страны Австралия, Бразилия,ЮАР, Юж Корея, Япония, Тайвань, ФРГ, Италия не имеют того, что имеет какой то "нищий" КНДР.
Вы забываете, что страны, обладающие ЯО всеми силами пытаются сдержать рост количества счастливых обладателей такого оружия. И непонятно, как жителям Северной Кореи помогает наличие ЯО в стране? По мне, так луче иметь айфон.
Кстати, ожирение - далеко не показатель жизни в достатке. Скорее наоборот - результат употребления низкокачественной пищи.
Намешали все в кучу

Как всегда - примитив, видимо книжек умных так и не начали читать.
Если и были в СССР бездомные то не по причине что не могли жилье получить, а по причине что не хотели.
ЯО дает стране и ее жителям гарантию независимости. В случае отсутствия таковой вряд ли вам повезет быть обладательницей айфона - скорее вы будете горбатиться от заката до расцвета за копейки в пользу захватчиков, не было в истории такого что бы завоеванный народ жил хорошо и привольно - не знали?, ну так читать надо больше.

Вот кстати РФ является кап страной со всеми признаками капитализма. Но капитализм у нас периферийный, т.е. мы корми других капиталистов в более развитых странах, потому многим и не нравится состояние дел с благополучием населения в стране, т.к. мы вынуждены кормить других. Так же будет и с любым кто потеряет самостоятельность - поэтому наличие ЯО это важно, важно для того же благосостояния населения. Да, сегодня таким странам как ЮК не способных постоять за себя в полной мере повезло, там население может себе позволить айфоны, но кто знает, что будет завтра. Не забывайте, что мы - пролетарий, находимся в самом рискованном положении. Это у капиталиста на всякий случай есть и финансовые подушки и капитал перераспределен по разным сферам и странам и вообще он рискует не своими деньгами, а частью отобранного у эксплуатируемых рабочих добавочного капитала и ему не так страшно, что будет завтра, а простой люд - чуть что и останется без еды и с ипотекой и пр и пр.
« Последнее редактирование: 26 июля 2020, 00:30:43 от dimzu »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73464
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1238 : 26 июля 2020, 01:20:29 »
Да не кормим мы других, просто поставлены этими "другими" в условия, когда у нас искусственно купируется любое развитие, например, через финансовую систему, которая намеренно это развитие исключает.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30120
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1239 : 26 июля 2020, 02:47:35 »
Да не кормим мы других, просто поставлены этими "другими" в условия, когда у нас искусственно купируется любое развитие, например, через финансовую систему, которая намеренно это развитие исключает.
Но должен же быть какой то выход, так не может продолжаться вечно.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1240 : 26 июля 2020, 06:09:25 »
Так же будет и с любым кто потеряет самостоятельность - поэтому наличие ЯО это важно, важно для того же благосостояния населения. Да, сегодня таким странам как ЮК не способных постоять за себя в полной мере повезло, там население может себе позволить айфоны, но кто знает, что будет завтра. Не забывайте, что мы - пролетарий, находимся в самом рискованном положении. Это у капиталиста на всякий случай есть и финансовые подушки и капитал перераспределен по разным сферам и странам и вообще он рискует не своими деньгами, а частью отобранного у эксплуатируемых рабочих добавочного капитала и ему не так страшно, что будет завтра, а простой люд - чуть что и останется без еды и с ипотекой и пр и пр.
Я что-то сосем запуталась. Россия имеет ядерное оружие, но вынуждена кормить капиталистов в других странах. Северная Корея тоже не может похвастаться благосостоянием своих граждан. В Италии, Австрии, Японии нет ЯО, а живут эти страны припеваючи. По-моему, вы что-то перепутали, или прочтенные вами книжки были через чур умными.
А бомжами порой становились не по своей воле. И таких в СССР было достаточно. Просто они не маячили по улицам как сейчас

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30120
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1241 : 26 июля 2020, 07:01:39 »
Да интересно получается. Приходится иногда выбирать, либо суверенитет, либо относительно неплохой уровень жизни.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73464
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1242 : 26 июля 2020, 08:54:23 »
Как грится, патриотизм - это научно обоснованное объяснение, почему мы живём хуже других...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15512
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1243 : 26 июля 2020, 09:27:05 »
Так же будет и с любым кто потеряет самостоятельность - поэтому наличие ЯО это важно, важно для того же благосостояния населения. Да, сегодня таким странам как ЮК не способных постоять за себя в полной мере повезло, там население может себе позволить айфоны, но кто знает, что будет завтра. Не забывайте, что мы - пролетарий, находимся в самом рискованном положении. Это у капиталиста на всякий случай есть и финансовые подушки и капитал перераспределен по разным сферам и странам и вообще он рискует не своими деньгами, а частью отобранного у эксплуатируемых рабочих добавочного капитала и ему не так страшно, что будет завтра, а простой люд - чуть что и останется без еды и с ипотекой и пр и пр.
Я что-то сосем запуталась. Россия имеет ядерное оружие, но вынуждена кормить капиталистов в других странах. Северная Корея тоже не может похвастаться благосостоянием своих граждан. В Италии, Австрии, Японии нет ЯО, а живут эти страны припеваючи. По-моему, вы что-то перепутали, или прочтенные вами книжки были через чур умными.
А бомжами порой становились не по своей воле. И таких в СССР было достаточно. Просто они не маячили по улицам как сейчас

Ну если бы вы читали все внимательно и вдумчиво, то наверняка бы заметили, что причины зависимости РФ не связаны с суверенитетом. Видите ли мир не односложен и для понимания его нужен интеллект которым вы видимо не пользуетесь. По поводу Италии, Японии, Австралии (а не Австрии) - небольшой пример из не так далекой Истории. Были когда то в Европе (в первой половине 20в) цветущие кап страны Франци, Польша, Чехословакия, Дания, Бельгия, Голландия. Но вдруг появился у них очень амбиционный и сильный сосед - Германия, которая быстренько прибрала их территорию к рукам и установила там свои порядки. Европа как сырьевой придаток Германии работала в полную силу с первых дней войны – практически все ее ресурсы были переключены на поддержание мощи Третьего рейха и на обеспечение тыловой базы в противостоянии с СССР. Например, средняя продолжительность периода работы сотрудника на польском заводе «Бунаверк» не превышала двух месяцев: каждые три недели проводился осмотр рабочих, по итогам которого ослабевших и больных отправляли в крематорий, а их место занимали новые жертвы этого чудовищного конвейера смерти. Вот вам и айфон.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15512
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1244 : 26 июля 2020, 09:28:00 »
Да интересно получается. Приходится иногда выбирать, либо суверенитет, либо относительно неплохой уровень жизни.

Иногда суверенитет и уровень жизни имеют прямую зависимость.