Автор Тема: Капитализм и всё о нем  (Прочитано 332618 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1470 : 26 декабря 2020, 23:53:56 »
Какое это временное рабство?

Семь лет отработал на плантации - и свободен. Так появилась многомиллионная "белая голытьба" на американском Юге.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1471 : 27 декабря 2020, 06:50:08 »
Какое это временное рабство?

Семь лет отработал на плантации - и свободен. Так появилась многомиллионная "белая голытьба" на американском Юге.
Да было такое, кстати тоже не всё так просто. Но это белые, а чёрные?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1472 : 27 декабря 2020, 07:04:07 »
Чёрные тоже могли получить вольную. Например, против северян воевали в том числе получившие вольную рабы-южане.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1473 : 27 декабря 2020, 11:54:46 »
Какое это временное рабство?

Семь лет отработал на плантации - и свободен. Так появилась многомиллионная "белая голытьба" на американском Юге.

Отработка светила только категории рабов называемых проданных в "услужении"
А вот и цифры - В 1860 году в южных штатах проживали 12,25 млн человек, из них 8 млн белых, 250 тыс. свободных чернокожих и 4 млн рабов. Число рабовладельцев составляло примерно 400 тыс. человек, то есть всего лишь 5 % белого населения. - Ни какой многомиллионной голытьбы не наблюдаем.
Белые южане все более косо посматривали в сторону свободных черных, видя в них угрозу подстрекательства для послушных «домашних» негров. Получившие свободу цветные самим фактом своего существования размывали необходимую границу между «высшим» классом независимых белых хозяев и «низшим» классом чернокожих рабов. Чтобы приостановить этот пугающий процесс, южные штаты максимально усложнили процедуру освобождения (или «отпускания на волю») рабов.
Система рабовладения диктовала условия капитальных вложений в регионе. В 1860 году 4 млн рабов стоили 34 млрд долларов, и они приносили неплохие прибыли. Хозяин-рабовладелец мог рассчитывать на 10-процентную прибыль от своих рабов – больше, чем получали капиталисты-северяне со своих предприятий. К 1850 году цены на рабов выросли, что еще больше повысило рентабельность капиталовложений. Рабовладельцы получали прибыль в виде новых земель и дополнительных негров; к чему же менять столь выгодную форму вложений и отпускать рабов тона волю?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1474 : 27 декабря 2020, 12:29:41 »
Ни какой многомиллионной голытьбы не наблюдаем.

Сами же себе противоречите: 8 млн белых, из них только 400 тыс рабовладельцы, т.е. 95% рабов не имели, а часто и вообще никакого имущества, что и есть "голытьба".

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1475 : 27 декабря 2020, 19:03:50 »
Чёрные тоже могли получить вольную. Например, против северян воевали в том числе получившие вольную рабы-южане.
Ну это те кто воевал.

Ириша

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 23263
  • Благодарностей: 23
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1476 : 27 декабря 2020, 20:50:26 »
А что капитализм дал нам в РФ.

А разве в РФ капитализм?
« Последнее редактирование: 27 декабря 2020, 20:53:23 от Ириша »

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1477 : 27 декабря 2020, 20:57:43 »
А разве в РФ капитализм?

Государственно-монополистический капитализм, почти как в СССР.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1478 : 30 декабря 2020, 04:12:52 »
Ни какой многомиллионной голытьбы не наблюдаем.

Сами же себе противоречите: 8 млн белых, из них только 400 тыс рабовладельцы, т.е. 95% рабов не имели, а часто и вообще никакого имущества, что и есть "голытьба".

но вы то имели ввиду отпущенных рабов.
А если белый не имел рабов это совсем не значит что он беден.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1479 : 30 декабря 2020, 04:14:26 »
А что капитализм дал нам в РФ.

А разве в РФ капитализм?

По всем канонам - да, нравится он вам или нет но это капитализм (его еще классифицируют как периферийный - т.е. зависимы от капиталистов крупных экономических держав).

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1480 : 30 декабря 2020, 04:17:09 »
А разве в РФ капитализм?

Государственно-монополистический капитализм, почти как в СССР.

При все вашем желании в СССР капитализма не существовало ни в каком виде, на этот счет еще Стелс  заблуждался в силу своей слабой теоретической подкованности. Но о гос-капитализме мечтал Ленин, он считал, что отсталая Россия не готова к построению социализма и нужен этап гос капитализма, который бы подготовил страну к следующему этапу, вот как Китай сейчас.

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 15479
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1481 : 30 декабря 2020, 04:24:22 »
Ссылаяст на Стелса вспомнил был спор такой - мол СССР отставал по НТП по причине сути самого устройства сой экономики. Однако по вновь открывшимся обстоятельствам  оказывается СССР был лидером по промышленным роботам в производстве - обгоняя США и уступая разве что Японии. Многое наше оборудование закупали за границей развитые кап страны не по причине большого количества в них чермета или дерева, и много других фактов такого же характера. А что наша кап страна - самая богатая отрасль нефтегазодобычи почти не вкладывает средства ни в обновление фонов ни в геологоразведку. Автоматизация производства за 30 лет не выросла. Т.е. капитализм - особенно частный как раз таки не люит вкладываться в долгую в т.ч. и в НТП и на западе НТП всегда занимается и занимался госаппарат-бюджет.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1482 : 30 декабря 2020, 04:47:25 »
Ну вот пошли бояны. За последние 20 лет, на фоне "высокой нефти", отечественная нефтянка практически полностью обновилась - от адаптации западных технологий в добыче и разведке до полной реконструкции всех отечественных НПЗ по американским стандартам, которые теперь показывают глубину переработки нефти в 92-93% (на фоне 60% в Совдепии), чуть не дотягивая до американских 94-95% и превосходя европейские НПЗ 1980-90-х годов реконструкции с показателями 85-88%. Отсюда и растущие поставки бензина и солярки из РФ в Европу и Америку последние лет 5-7. Могучий СССР бензин за границу почему-то не продавал, только сырую нефтяру...

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 30106
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1483 : 30 декабря 2020, 08:44:09 »
А что капитализм дал нам в РФ.

А разве в РФ капитализм?
А что же тогда по вашему? Может только какая то форма капитализма.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 73426
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #1484 : 30 декабря 2020, 08:46:15 »
Государственно-монополистический капитализм.