Автор Тема: Капитализм и всё о нем  (Прочитано 311346 раз)

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #660 : 22 февраля 2019, 19:46:15 »
И было такое до тех пор, пока в США не начали закупать пшеницу...

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #661 : 22 февраля 2019, 21:16:20 »
Уже разбирали этот вопрос, СССР вполне мог себя кормить самостоятельно более чем. Меня вот что удивляет, когда вам приводят контраргументы с доказательством, полностью опровергающее вашу точку зрения - вы это как то вообще воспринимаете, что то в голове у вас остается или это все проходит мимо вашей головы?

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #662 : 22 февраля 2019, 22:17:00 »
Факты таковы, что СССР был крупнейшим мировым импортером продовольствия, но это не позволило решить проблему снабжения населения едой. Удар Сталина по с/х вкупе с войной был столь велик, что последний раз СССР отправил продовольствие на экспорт в 1952 г. К концу 1950-х возник острейший продовольственный кризис, который слегка купировали освоением целины и началом поставок из Вост. Европы, а с 1970-х - массовыми закупками в США и Зап. Европе.

Вот так Совок "сам себя и обеспечивал".

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #663 : 23 февраля 2019, 00:39:21 »
Факты таковы, что СССР был крупнейшим мировым импортером продовольствия, но это не позволило решить проблему снабжения населения едой. Удар Сталина по с/х вкупе с войной был столь велик, что последний раз СССР отправил продовольствие на экспорт в 1952 г. К концу 1950-х возник острейший продовольственный кризис, который слегка купировали освоением целины и началом поставок из Вост. Европы, а с 1970-х - массовыми закупками в США и Зап. Европе.

Вот так Совок "сам себя и обеспечивал".

Ну это право-же уже становиться все нудным. Перечитайте что ли ранешние посты. В 1949 году от карточек избавились - не смотря на засуху и неурожай, в то время как в той же Англии продовольственные карточки все еще имели место быть.
И потом такие глупости - 1950 год и освоение целены - как то не состыкуются. Вы уж совсем в разнос пошли в своей клевете - позор вам.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #664 : 23 февраля 2019, 02:01:50 »
Читаем внимательно: "К концу 1950-х возник острейший продовольственный кризис, который слегка купировали освоением целины и началом поставок из Вост. Европы"

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #665 : 23 февраля 2019, 02:34:47 »
Читаем внимательно: "К концу 1950-х возник острейший продовольственный кризис, который слегка купировали освоением целины и началом поставок из Вост. Европы"

Наверное путаете, в 1950 году проблем с продовольствием не было.
По указанию уже Хрущева пересчитаны в так называемый амбарный урожай - то, что свезено в хранилища. Оказалось, что собрали в 1950 г. 81,2 млн т. Это ниже показателя 1940 г. (95,6 млн), так и даже результата 1913 г. (86 млн)
Урожайность с гектара на 1950 г. планировалась в 12 ц - реально же составила 7,4 ц
Вообще к 1950 году сельское хозяйство вышло на довоенный уровень, говорить о продовольственном кризисе в таком случае не уместно.
Реальные проблемы были в период  1946-1947 годах, причина которого была засуха и запрет на использование стратегических зерновых резервов в связи с риском начала новой войны с Америкой.
А как обстояли дела после 1947 года.
Сразу после окончания войны жизнь населения СССР начинает резко улучшаться. В 1946 году на 20% повышается зарплата рабочих и инженерно-технических работников (ИТР), работающих на предприятиях и стройках Урала, Сибири и Дальнего Востока. В том же году на 20%  повышаются должностные оклады людей имеющих высшее и среднее специальное образование (ИТР, работники науки, образования и медицины). Поднимается значимость ученых степеней и званий. Зарплата профессора, доктора наук повышается с 1600 до 5000 рублей, доцента, кандидата наук — с 1200 до 3200 рублей, ректора вуза с 2500 до 8000 рублей. В научно-исследовательских институтах ученая степень кандидата наук стала добавлять к должностному окладу 1000 рублей, а доктора наук – 2500 рублей. В это же время зарплата союзного министра составляла 5000 рублей, а секретаря райкома партии – 1500 рублей. Сталин, как Председатель Совета Министров СССР, имел оклад 10 тысяч рублей. Ученые в СССР того  времени имели и дополнитель¬ные доходы, иногда превышающие зарплату в несколько раз. Поэтому они являлись наи¬более богатой и одновременно наиболее уважаемой частью советского общества.
В декабре 1947 года происходит событие, которое по эмоциональному воздействию на людей было соизмеримо с окончанием войны. Как было сказано в Постановлении Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) № 4004 от 14 декабря 1947 года «… с 16 декабря 1947 года отменяется карточная система снабжения продовольственными и промышленными товарами, отменяются высокие цены по коммерческой торговле и вводятся единые сниженные государственные розничные цены на продовольствие и промтовары…».
 Ассортимент про¬до¬вольственных товаров, которые продавались по карточкам, был крайне беден. Напри¬мер, в булочных было лишь 2 сорта хлеба ржаной и пшеничный, которые продавались на развес в соответствии с нормой, указанной в отрезном талоне. Выбор других продоволь¬ственных товаров также был невелик. В то же время в коммерческих магазинах было такое изобилие продуктов, которому могли бы позавидовать любые современные супер¬мар-кеты. Но цены в этих магазинах были недоступны для большинства населения, и про¬дук¬ты там приобретались лишь для праздничного стола. После отмены карточной систе¬мы все это изобилие оказалось в обычных гастрономах по вполне приемлемым ценам. Например, цена на пирожные, которые ранее продавались только в коммерческих мага¬зин¬ах, снизилась с 30 до 3 рублей. Более чем в 3 раза упали рыночные цены на продукты.
1 марта 1949 – 1951 годов происходят дальнейшие снижения цен, в среднем на 20% в год. Каждое снижение воспринималось как всенародный праздник.

investigator

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 13308
  • Благодарностей: 65
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #666 : 23 февраля 2019, 08:20:46 »
Факты таковы, что СССР был крупнейшим мировым импортером продовольствия, но это не позволило решить проблему снабжения населения едой. Удар Сталина по с/х вкупе с войной был столь велик, что последний раз СССР отправил продовольствие на экспорт в 1952 г. К концу 1950-х возник острейший продовольственный кризис, который слегка купировали освоением целины и началом поставок из Вост. Европы, а с 1970-х - массовыми закупками в США и Зап. Европе.

Вот так Совок "сам себя и обеспечивал".

Ну это право-же уже становиться все нудным. Перечитайте что ли ранешние посты. В 1949 году от карточек избавились - не смотря на засуху и неурожай, в то время как в той же Англии продовольственные карточки все еще имели место быть.
И потом такие глупости - 1950 год и освоение целены - как то не состыкуются. Вы уж совсем в разнос пошли в своей клевете - позор вам.
Да не переживайте вы так, дружище! Сергер понахватался  всякой муры, и тычет здесь ею, как  фактами в последней инстанции. Видимо начитался всяких Солженицыных и иже с ними. >:D ;D
В вопросах совести закон большинства не действует.

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #667 : 23 февраля 2019, 09:26:31 »
Факты таковы, что СССР был крупнейшим мировым импортером продовольствия, но это не позволило решить проблему снабжения населения едой. Удар Сталина по с/х вкупе с войной был столь велик, что последний раз СССР отправил продовольствие на экспорт в 1952 г. К концу 1950-х возник острейший продовольственный кризис, который слегка купировали освоением целины и началом поставок из Вост. Европы, а с 1970-х - массовыми закупками в США и Зап. Европе.

Вот так Совок "сам себя и обеспечивал".
Не так быстро, что то я не слыхал о продовольственном кризисе в 50-ых. В то время если не ошибаюсь карточки были отменены.

SergeR

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 72929
  • Благодарностей: 283
  • Doctor Mirabilis. Felix et Beatus
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #668 : 23 февраля 2019, 11:35:38 »
Сергер понахватался  всякой муры, и тычет здесь ею, как  фактами в последней инстанции. Видимо начитался всяких Солженицыных и иже с ними
Просто я застал "благословенный совок" и его прелести меня ничуть не прельщают, что бы мне ни лили в уши тролли на зарплате или просто упоротые совкодрочеры.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #669 : 23 февраля 2019, 17:03:24 »
Цитировать
Это не меняет, а показывает - как все может быть неоднозначно. То что профессор ездил на заработки в США не доказывает однозначно, что в США жить лучше ибо и жить то профессор продолжал в СССР.
Профессору, да, а Вы советскую судомойку с американской сравнить не пробовали?!

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #670 : 23 февраля 2019, 17:06:15 »
Можно попробовать сравнить и их, почему нет, хотя речь шла о профессоре. Давайте сравним.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #671 : 24 февраля 2019, 05:57:16 »
Полагаете, нужно сравнивать?!
А Вам не кажется, что если советский профессор за месяц работы в США судомойкой, зарабатывал больше, чем за год работы в СССР профессором, то сравнение уже излишне?!

серёжа

  • Генералиссимус
  • *
  • Сообщений: 29767
  • Благодарностей: 5
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #672 : 24 февраля 2019, 09:06:11 »
А почему не сравнить? В таких случаях я всегда вспоминаю анекдот - не надо путать туризм и эмиграцию.

Стелс

  • Лейтенант
  • *
  • Сообщений: 2987
  • Благодарностей: 12
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #673 : 24 февраля 2019, 11:04:27 »
Ну если Вам интересно, то можете поискать какая была средняя зарплата судомойки в США. Какая она была в СССР понятно 70-80 рублей. Но не сложно прикинуть какая она была в США, раз профессор за месяц получал больше, чем за год в СССР. Пусть он получал в месяц 400 рублей, это 5000 рублей в год, или, в тех курсах обмена, 500 долларов. Значит зарплата судомойки в США была минимум 600 - 700 долларов в месяц.
Ещё не пропало желание сравнивать?!

dimzu

  • Маршал
  • *
  • Сообщений: 14982
  • Благодарностей: 9
  • Дмитрий
    • E-mail
Re: Капитализм и всё о нем
« Ответ #674 : 24 февраля 2019, 11:11:47 »
Ну если Вам интересно, то можете поискать какая была средняя зарплата судомойки в США. Какая она была в СССР понятно 70-80 рублей. Но не сложно прикинуть какая она была в США, раз профессор за месяц получал больше, чем за год в СССР. Пусть он получал в месяц 400 рублей, это 5000 рублей в год, или, в тех курсах обмена, 500 долларов. Значит зарплата судомойки в США была минимум 600 - 700 долларов в месяц.
Ещё не пропало желание сравнивать?!

У меня нет. Давайте продолжать и давайте продолжать это делать правильно. неплохо бы показать сколько и каких благ мог получить человек одной профессии в одно и то же время в этих разных странах. Вот вы Стелс по своей наивности все меряете зарплатами, а это не совсем верно и вот уже несколько постов вам об этом талдычат разные люди - откройте же разум наконец.