Капитализм и всё о нем

[dimzu]

dimzu, вы идеализируете побуждения людей. Многие предпочли бы не ввязываться в те события, да спрятаться было невозможно. Если не в Красной армии - значит, враг. Вот и пришлось людям брать оружие. А те, другие, воевали скорее за устоявшуюся жизнь, за порядок против хаоса и наступившего беззакония.
А насчет того, что крестьянин так и так бы умер - это вы совсем, того. Так можно любые убийства оправдать - мол, все люди смертны, все равно помрут.

Я все в толк не возьму, про какие убийствах вы и вам подобные твердят. В моем понимании  убийство это когда человеку в лоб выстрелил - вот он пример прямого убийства. Советы в таком порядке крестьян не убивали, тогда о каких убийствах вы все время твердите.

А то что и крестьяне и рабочие не один раз брались за оружие в течении короткого периода времени (за 12 лет 3 раз), это надеюсь вам хоть что то говорит о положении и состоянии народа на тот момент, причем там еще ни какой красной армии не было и ни кто ни кого не куда не загонял палкой.

[SergeR]

А чем занимался Тухачевский в Тамбове?

[Ириша]

Я все в толк не возьму, про какие убийствах вы и вам подобные твердят. В моем понимании  убийство это когда человеку в лоб выстрелил - вот он пример прямого убийства. Советы в таком порядке крестьян не убивали, тогда о каких убийствах вы все время твердите.

Отобрать у людей еду и оставить умирать от голода - это не убийство по-вашему? Значит, и в концлагерях прямых убийств было не так уж и много. За что Гитлера все обвиняют, не пойму

[серёжа]

Я все в толк не возьму, про какие убийствах вы и вам подобные твердят. В моем понимании  убийство это когда человеку в лоб выстрелил - вот он пример прямого убийства. Советы в таком порядке крестьян не убивали, тогда о каких убийствах вы все время твердите.

Отобрать у людей еду и оставить умирать от голода - это не убийство по-вашему? Значит, и в концлагерях прямых убийств было не так уж и много. За что Гитлера все обвиняют, не пойму

Не понял. Вы, не знаете за что обвиняют Гитлера!

[Ириша]

Не понял. Вы, не знаете за что обвиняют Гитлера!

По логике dimzu, раз он не расстреливал пленников непосредственно в лоб, значит, в массовых смертях в концлагерях его вины нет. Истощение  не в счет

[SergeR]

Отобрать у людей еду и оставить умирать от голода - это не убийство по-вашему?

Просто пламенные революционэры немножечко увивали неправильных крестьян, которые почему-то не любили советскую власть, бесплатно забиравшую у них еду.

[investigator]

Ссылок на источники, конечно же, нет. А ведь статистика вполне доступна.

Итак, смотрим, сколько же людей умирало в империи в целом от всех причин, включая смерть от старости:


Видим, что никаких пиков смертности нет. Очевидно, что миллионные скачки были бы в этой статистике четко заметны. Но их нет.

Еще одним важным показателем является коэффициент прироста населения. Приведем данные от Александра III до Великой Отечественной.  Часть из этих данных ранее проходила под грифом «Совершенно секретно». Сейчас они рассекречены и доступны в Российском Государственном Архиве Экономики.



Сокращение населения в Гражданскую и в 1932-33 гг. чётко обозначено, при царе - нет. Видно, что при ,НЭП, то есть частичном возврате к дореволюционным порядка прирост населения снова вышел на царский уровень, как только начинали активнее "строить коммунизьм", народ синхронно переставал плодиться и всё больше помирал.

Вы сначала прочтите внимательно, может и ссылки заметите! А эти ваши графики, хоть кто может нарисовать!

[dimzu]

Отобрать у людей еду и оставить умирать от голода - это не убийство по-вашему?

Просто пламенные революционэры немножечко увивали неправильных крестьян, которые почему-то не любили советскую власть, бесплатно забиравшую у них еду.

Не смотря на то, что этот вопрос разбирался, еще раз решусь развернуть этот вопрос (ДЛЯ ТУПЫХ)  - расскажите нам, кто у кого и какую еду отобрал.

[SergeR]

Вы сначала прочтите внимательно, может и ссылки заметите!

Какие там ссылки - ЖЖешечка сталинистов и комм-маразматиков?

[investigator]

Вы сначала прочтите внимательно, может и ссылки заметите!

Какие там ссылки - ЖЖешечка сталинистов и комм-маразматиков?

Причём тут ЖЖ, когда вам вначале статьи упоминается всё, что вы в упор не видите?

[SergeR]

Я ещё раз повторяю: демографическая статистика времен Росс. империи не показывает никаких резких провалов, в отличие от сталинской поры, поэтому говорить о многомиллионных жертвах голода при Николае просто смешно.

[dimzu]

Я ещё раз повторяю: демографическая статистика времен Росс. империи не показывает никаких резких провалов, в отличие от сталинской поры, поэтому говорить о многомиллионных жертвах голода при Николае просто смешно.

Ну советскую же статистику вы критикуете, а почему такое доверие к царской - когда те же очевидцы писали, что ни кто эти жертвы даже считать не удосуживался, а царская цензура напрямую запрещала говорить о голодоморе, но факты голодомора так или иначе задукоментированы.

[SergeR]

При царях население росло бешенными темпами, в 1930-е оно сократилось, так что даже пришлось засекретить результаты переписи конца 1930-х, если память не изменяет, 1939 года - а её организаторов просто расстреляли, чтобы не болтали лишнего.

[dimzu]

При царях население росло бешенными темпами, в 1930-е оно сократилось, так что даже пришлось засекретить результаты переписи конца 1930-х, если память не изменяет, 1939 года - а её организаторов просто расстреляли, чтобы не болтали лишнего.

Очередные сказки умалишенных - вот прямо по полу катаюсь. А вы вот верите, что людей брали и расстреливали просто так. Начальник например показал пальцем на этого и этого, этих людей под ручки и повели стрелять в ближайший овраг. Это наивняк просто страшный.  По вашему работа внутренних органов таких как НКВД и пр. ни чем не отличается от мафиозной банды. Это же сколько дерьма глупого в вашей голове, а ума собственного не хватает что бы такие простые вещи отсортировать.

[Ириша]

Отобрать у людей еду и оставить умирать от голода - это не убийство по-вашему?

Просто пламенные революционэры немножечко увивали неправильных крестьян, которые почему-то не любили советскую власть, бесплатно забиравшую у них еду.

Не смотря на то, что этот вопрос разбирался, еще раз решусь развернуть этот вопрос (ДЛЯ ТУПЫХ)  - расскажите нам, кто у кого и какую еду отобрал.

Это вас нужно в школу отправлять. Про продразверстку ничего не слыхали? И какими методами она проводилась тоже не в курсе?