Подвиг Матросова

[серёжа]

Но ведь бросались солдаты под танки с гранатами, сражались и гибли. Просто разные недомолвки  и неточности порождают иногда сомнения.

[SergeR]

Это больше в красочных фильмах - танк сложно подбить связкой гранат, тем более, что немцы никогда не бросали танки в атаку без пехотного прикрытия, которое и добивало таких бросальщиков гранат.

[серёжа]

Да, если начинаешь думать, то многое в фильмах неприятно поражает показухой. Я кстати потому и перестал смотреть военные фильмы, особенно современные. Меня всегда интересовали эти связки гранат, может это и глупый вопрос - зачем их связывали и нет ли тут мифа?

[SergeR]

Типа для пущего эффекта, только такой связкой можно разве что гусеницу сбить. Но если бы это было так просто, наверное, немецкие танковые клинья не вспарывали оборону что на Западе, что на Востоке с такой легкостью.

Ситуация изменилась лишь во второй половине войны, когда пехотные части насытились реальными средствами ПТО, плюс авиация научилась эффективно долбить танки с воздуха.

[dimzu]

Да, если начинаешь думать, то многое в фильмах неприятно поражает показухой. Я кстати потому и перестал смотреть военные фильмы, особенно современные. Меня всегда интересовали эти связки гранат, может это и глупый вопрос - зачем их связывали и нет ли тут мифа?

В связи с нехваткой реальных ПТ гранат, вязали в связку ПП рассчитывали на повреждение гусениц не более. Панфиловцы не имели даже ПТ орудий, а лишь ПТ ружья - практика применения которых не была отработана (там надо было отсечь пехоты, пропустить танк вперед и только с боку под прямым углом была возможность пробить броню в месте боеукладки, бака или командира - т.е. все очень не просто). Поэтому 28 героев ни как не смогли бы остановить и уж тем более уничтожить десяток танков.

[SergeR]

Поэтому в последнем фильме "28 панфиловцев" честно показали, что был их не взвод, а батальон в 300 человек, была батарея 45-мм орудий, что несколько(!) танков они всё-таки смогли вывести из строя (не уничтожить, а повредить) и на день притормозить немецкий натиск на данном направлении. Вот это уже ближе к правде жизни.

Ну и уже из трофейных немецких архивов: за сутки наступления на московском направлении по фронту километров 300 вермахт ежедневно безвозвратно терял 2-3, самое большее 5 танков.

[серёжа]

Всё таки давайте разберём вопрос со связками гранат. Меня он с детства интересует. Я ведь так понимаю, что кольцо с чекой выдёргивается с одной гранаты. следовательно она и детонирует, а остальные?

[SergeR]

Остальные взрываются от неё. Пробить броню осколки гранат не могут, разве что под днищем, да и то не факт. Если повезёт - контузит мехвода, гусеницу собьёт - вот и всё.

[серёжа]

Поэтому в последнем фильме "28 панфиловцев" честно показали, что был их не взвод, а батальон в 300 человек, была батарея 45-мм орудий, что несколько(!) танков они всё-таки смогли вывести из строя (не уничтожить, а повредить) и на день притормозить немецкий натиск на данном направлении. Вот это уже ближе к правде жизни.

Ну и уже из трофейных немецких архивов: за сутки наступления на московском направлении по фронту километров 300 вермахт ежедневно безвозвратно терял 2-3, самое большее 5 танков.

Вообще то немецким архивам полной веры нет, помню читал, что когда исследователи добрались до немецких архивов, то были обескуражены количеством подчисток и нестыковок.

[SergeR]

Вообще-то за занижение реальных потерь грозил трибунал, т.к. на покойников продолжало выписываться денежное и вещевое довольствие. Поэтому немцы приукрашивали потери СССР, но собственные для внутреннего учёта приводили вполне аккуратно.

[серёжа]

Когда исследователи добрались до судовых журналов подводных и надводных кораблей, то просто охренели были вырваны листы причём это было системно.

[SergeR]

Это когда они топили нейтральные суда.

[серёжа]

если они в судовом журнале могли такое вытворять, то кто даст гарантию насчёт остальных документов.

[SergeR]

Судовой журнал мог быть захвачен противником и превратился бы в обвинительный документ против капитана. А рапорт о потерях во вверенном подразделении ничем не грозил командиру.

[серёжа]

Это с каких пор с командира не спрашивают за потери личного состава?